Desde Setembro/Outubro que o nosso psi vem caindo, o que quer dizer que desde essa altura que estamos em bearmarket, neste momento o meu saldo é francamente negativo a nível monetário mas muito mais rico a nível de conhecimentos...
É nesta fase de Bearmarket que se aprende mais (quem quer aprender, claro) porque normalmente neste periodo quem sofre são as nossas economias e isso faz com estejamos mais atentos...
É neste periodo que se colocam mais duvidas e questões:..."A EDPRenováveis como é possível cair tanto?? quem vende logo no 1º dia a perder dinheiro?? só pode ser manipulação"..., "Quem me explica porque é que a Sonae Indústria está a cair?", "O que se passa para uma empresa como esta estar a cair tanto." ..." será o Eng. Belmiro o culpado para as comprar mais barato???."só pode todo o grupo sonae está em queda" ou " a nossa bolsa é uma vergonha"...
A grande maioria que faz estes comentários nunca passou por um bearmarket
É nas quedas que a maior parte dos investidores evolui. quem não tenta arranjar desculpas para os seus insucessos evolui mais depressa, quem entende rapidamente que é necessário rigor, estratégia, ter um plano A um plano B, pensar pela sua cabeça, não fazer isto ou aquilo só porque leu em algum local ou alguém lhe disse que devia fazer assim ou assado... as probabilidades de êxito são muito maiores...
O nosso PSI no ultimo Bullmarket (2003-2007) valorizou-se de uma forma surpreendente, nesse periodo era fácil ganhar dinheiro e ninguém questionava o porquê de tanto subir, agora muito investidor aproveita para se lamentar, que todas estas descidas são irracionais, mas se olharmos á nossa volta o que vemos:
O pais está em crise, o petróleo não para de subir, as famílias cada vez mais endividadas, o desemprego continua a aumentar...a inflação a subir... se pensarmos um pouco provavelmente chegamos á conclusão que o que se passa nos mercados financeiros é o retrato da conjuntura actual que vivemos.
É nestes momentos que podemos e devemos aprender com os nossos erros e como já disse em outro post negociar em bolsa é uma maratona em que se vai aprendendo todos os dias e tentando cada dia errar menos, os que não pensam assim saem do bearmarket com as contas vazias sem dinheiro e a dizer que isto é tudo viciado e nunca mais voltam.
Por tudo isto digo com conhecimento de causa, nunca aprendi tanto como agora.
Pois! e ainda vai aprender mjito mais...
Citação de: parrana em Junho 17, 2008, 22:57
Pois! e ainda vai aprender mjito mais...
Sem duvida que irei aprender mais, pelo menos assim o espero... mas sei que por muito que aprenda nunca sei tudo, e se um dia pensar que já sei tudo ... será nesse dia que voltarei a errar, ...e voltarei a errar novamente até chegar á conclusão que afinal pouco sei...
O meu principal objectivo é evitar os erros infantis que cometi no inicio da minha experiência em bolsa e certamente muitos dos que frequentam este forum ainda cometem.
Pois Lac....toda a razão.... ;)
Por isso é que eu escrevi isto no início do ano quando o KIT foi criado....
Exemplo e Case Study: O caos do subprime (relacionado com os créditos concedidos a famílias com baixos rendimentos, logo maior risco para a banca) americano, e as suas causas e implicações... o FED quer controlar a situação mas... A economia americana vai na direcção de uma recessão; A inflação disparou; A liquidez da banca que é quem financia os mercados financeiros, é muito menor, após as perdas registadas no último trimestre, aumentando a desconfiança nos empréstimos interbancários, logo numa consequente escalada nas taxas a que estes garantem o seu financiamento (Ex: Euribor não tem parado, nem com a injecção de liquidez dos bancos centrais); Como a bolha que tem vindo a esvaziar (e não rebentar!!!)...influenciou os resultados do Sector Financeiro e da Construção, em primeira análise, e poderá contagiar outros sectores (Ex: O facto de se ter começado a construir menos casas teve um impacto negativo nos Caminhos de Ferro dos EUA, pois esta rede é muita desenvolvida, e muitos materiais para obras são transportados através deste meio, logo também o número de vagões contratados passou a ser menor); Qual o impacto no comércio mundial dada a relevância dos EUA enquanto país de grande consumo, e que efeitos implicará no crescimento das novas economias emergentes (China, Índia, America Latina, Leste Europeu), será que no novo mapa económico os EUA ainda têm o mesmo peso?;
E muitas mais questões se colocam na análise do momento actual, por isso considero, que este é o momento ideal para se aprender como realmente a ECONOMIA funciona...
/forumbolsa/index.php?topic=25090.msg57980#msg57980
Quando se começa a perder dinheiro, ganha-se uma motivação extra para a aprendizagem... ::) ;)
Cump.
"Os analfabetos do próximo século não são aqueles que não sabem ler ou escrever, mas aqueles que se recusam a aprender, reaprender e voltar a aprender." (Alvin Toffler)
Vou ser sincero, não sei investir com o mercado a cair, precebo de AT alguma coisa de Warrants "não gosto porque tem maturidades" Analise técnica, etc...
Sou um investidor que investe em vários tipos de prazos, tenho acções para "jogar" no curto prazo, Day-trade, usa-se sempre o STOP's regra obrigatoria! faco investimentos no medio-prazo e espero ou 12 a 18 meses e faço 2 a 3 trades neste espaço de tempo, e no longo-prazo compro hoje e vendo daqui a 5 a 8 anos ou talvês mais, conforme os fundamentais das respectivas empresas, aqui os fundamentais são regra de OURO.
Mas gostava de saber como se investe nas quedas, sei que há ja alguns produtos tipo reverse ETF, mas o que eu gostaria era ao certo é comprar um determinado titulo e esperar por exemplo 6 a 12 meses sem ter qualquer tipo de maturidade, e taxas, Spreeds etc... fosse identico as acções mas valorizem só nas quedas. Queria comprar um futuro do petroleo que ele fosse aos $70 no futuro neste caso apostar num crash, se este activo existir neste precisso momento deve estar a valer um pecincha, porque ninguém acredita numa queda desta amplitude, o Sr. Paul apostou no Sub-prime e ficou Supermilionário e também ninguem acreditava.
Boa noite.
Ps. se alguem conhecer algum produto deste tipo agradecia que comentassem.
Citação de: Lac em Junho 17, 2008, 21:05
Desde Setembro/Outubro que o nosso psi vem caindo, o que quer dizer que desde essa altura que estamos em bearmarket, neste momento o meu saldo é francamente negativo a nível monetário mas muito mais rico a nível de conhecimentos...
É nesta fase de Bearmarket que se aprende mais (quem quer aprender, claro) porque normalmente neste periodo quem sofre são as nossas economias e isso faz com estejamos mais atentos...
Este tópico tem muito a ver com algo que já defendo há alguns anos e sobre o qual escrevi um artigo há cerca de seis meses no meu blogue, acho que o devias ler!
http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/01/agora-que.html
Citação de: Lac em Junho 17, 2008, 21:05
É neste periodo que se colocam mais duvidas e questões:..."A EDPRenováveis como é possível cair tanto?? quem vende logo no 1º dia a perder dinheiro?? só pode ser manipulação"..., "Quem me explica porque é que a Sonae Indústria está a cair?", "O que se passa para uma empresa como esta estar a cair tanto." ..." será o Eng. Belmiro o culpado para as comprar mais barato???."só pode todo o grupo sonae está em queda" ou " a nossa bolsa é uma vergonha"...
A grande maioria que faz estes comentários nunca passou por um bearmarket
Ora nem mais... eu já passei por um, mas ainda nem sequer passei por um muito longo...
Citação de: Lac em Junho 17, 2008, 21:05
É nas quedas que a maior parte dos investidores evolui. quem não tenta arranjar desculpas para os seus insucessos evolui mais depressa, quem entende rapidamente que é necessário rigor, estratégia, ter um plano A um plano B, pensar pela sua cabeça, não fazer isto ou aquilo só porque leu em algum local ou alguém lhe disse que devia fazer assim ou assado... as probabilidades de êxito são muito maiores...
Eu até diria mais, é nas quedas que se define definitivamente quem deve ou não investir em bolsa, quem não consegue aprender o melhor é deixar os mercados... embora me pareça que há quem esteja neles como quem vai a um casino!
Não tenho dados concretos sobre isto mas parece-me que há muitos investidires que nunca irão evoluir muito simplesmente porque não querem (ou não conseguem?) aprender...
um abraço
artista
Citação de: Broker_Invest em Junho 18, 2008, 01:09
Vou ser sincero, não sei investir com o mercado a cair, precebo de AT alguma coisa de Warrants "não gosto porque tem maturidades" Analise técnica, etc...
...
Mas gostava de saber como se investe nas quedas...
Olá Broker,
Há pelo menos uma coisa que podes fazer, se chegaste à conclusão que não sabes investir com o mercado a cair, não invistas! ;)
um abraço
artista
Citação de: Lac em Junho 17, 2008, 21:05
Desde Setembro/Outubro que o nosso psi vem caindo, o que quer dizer que desde essa altura que estamos em bearmarket, neste momento o meu saldo é francamente negativo a nível monetário mas muito mais rico a nível de conhecimentos...
É nesta fase de Bearmarket que se aprende mais (quem quer aprender, claro) porque normalmente neste periodo quem sofre são as nossas economias e isso faz com estejamos mais atentos...
É neste periodo que se colocam mais duvidas e questões:..."A EDPRenováveis como é possível cair tanto?? quem vende logo no 1º dia a perder dinheiro?? só pode ser manipulação"..., "Quem me explica porque é que a Sonae Indústria está a cair?", "O que se passa para uma empresa como esta estar a cair tanto." ..." será o Eng. Belmiro o culpado para as comprar mais barato???."só pode todo o grupo sonae está em queda" ou " a nossa bolsa é uma vergonha"...
A grande maioria que faz estes comentários nunca passou por um bearmarket
É nas quedas que a maior parte dos investidores evolui. quem não tenta arranjar desculpas para os seus insucessos evolui mais depressa, quem entende rapidamente que é necessário rigor, estratégia, ter um plano A um plano B, pensar pela sua cabeça, não fazer isto ou aquilo só porque leu em algum local ou alguém lhe disse que devia fazer assim ou assado... as probabilidades de êxito são muito maiores...
O nosso PSI no ultimo Bullmarket (2003-2007) valorizou-se de uma forma surpreendente, nesse periodo era fácil ganhar dinheiro e ninguém questionava o porquê de tanto subir, agora muito investidor aproveita para se lamentar, que todas estas descidas são irracionais, mas se olharmos á nossa volta o que vemos:
O pais está em crise, o petróleo não para de subir, as famílias cada vez mais endividadas, o desemprego continua a aumentar...a inflação a subir... se pensarmos um pouco provavelmente chegamos á conclusão que o que se passa nos mercados financeiros é o retrato da conjuntura actual que vivemos.
É nestes momentos que podemos e devemos aprender com os nossos erros e como já disse em outro post negociar em bolsa é uma maratona em que se vai aprendendo todos os dias e tentando cada dia errar menos, os que não pensam assim saem do bearmarket com as contas vazias sem dinheiro e a dizer que isto é tudo viciado e nunca mais voltam.
Por tudo isto digo com conhecimento de causa, nunca aprendi tanto como agora.
Concordo praticamente com tudo o que escreveu, mas podia ser diferente aprender com os ganhos ;D
Citação de: jorgcosta em Junho 18, 2008, 14:27
Concordo praticamente com tudo o que escreveu, mas podia ser diferente aprender com os ganhos ;D
O problema é que com os ganhos não se aprende, só se "desaprende", ou pelo menos iludem-se muitos... ;)
Bons negócios
artista
Citação de: artista em Junho 18, 2008, 17:18
Citação de: jorgcosta em Junho 18, 2008, 14:27
Concordo praticamente com tudo o que escreveu, mas podia ser diferente aprender com os ganhos ;D
O problema é que com os ganhos não se aprende, só se "desaprende", ou pelo menos iludem-se muitos... ;)
Bons negócios
artista
Está muito enganado, com os ganhos aprende-se e muito se você não consegue aprender, isso é um problema seu...
Citação de: jorgcosta em Junho 18, 2008, 21:03
Está muito enganado, com os ganhos aprende-se e muito se você não consegue aprender, isso é um problema seu...
Evidentemente que aquilo que disse tem um contexto que é o artigo que escrevi no blogue... independentemente disso não vejo o porquê da agressividade verbal!? ???
cps
artista
ò meus amados amigos, calma "todos diferentes todos iguais", calma a diferença é saudavel e, é à custa dela que tenho feito muita massa 8)
vá lá sejam conscientes... ;D
bons negocios :-*
Citação de: artista em Junho 18, 2008, 21:14
Citação de: jorgcosta em Junho 18, 2008, 21:03
Está muito enganado, com os ganhos aprende-se e muito se você não consegue aprender, isso é um problema seu...
Evidentemente que aquilo que disse tem um contexto que é o artigo que escrevi no blogue... independentemente disso não vejo o porquê da agressividade verbal!? ???
cps
artista
Não existiu agressividade verbal, pelo menos não foi essa a minha intenção ... apenas me pareceu que quis dizer que com os ganhos ´não se aprende e isso não é verdade , cada um sabe de si, eu até posso aprender mais quando tou a ganhar pelo menos tenho mais dinheiro para "comprar" a informação...mas tá tudo bem um abraço artista
Citação de: jorgcosta em Junho 18, 2008, 21:03
...se você não consegue aprender, isso é um problema seu...
Isto parece-me agressivo, mas tudo bem...
Sim, quis dizer que com os ganhos aprende-se pouco dos mercados financeiros, muito pouco, porque quando se ganha cria-se a ilusão de que é fácil ganhar nos mercados, e não é, quem não aprende, e não quer aprender, mais tarde ou mais cedo o mercado será implacável a roubar-lhe tudo o que lhe deu e mais os "juros"...
Citação de: jorgcosta em Junho 18, 2008, 21:03até posso aprender mais quando tou a ganhar pelo menos tenho mais dinheiro para "comprar" a informação..
Não leves a mal, mas este comentário é completamente descabido, comprar que informação?! não é por ai... Só estou a fazer este comentário para tentar ajudar, penso que és pouco experiente, quando comecei foram algumas pessoas experiente que diziam claramente o que pensavam que me fizeram passar por um bear market duro com perdas marginais... podia ser muito pior se não os tivesse ouvido!
boa sorte
artista
Acho que os ETF são a melhor solução para quem quer apostar no Bear market, são como as acções podemos ter o tempo que quisermos em cateira não tem maturidade nem validade, só tem comissão de gestão ao ano.
Ando a pesquisar o mercado e acho que o BIG tem um ETF que aposta na queda do crude. vamos ver!
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 14:07
Ando a pesquisar o mercado e acho que o BIG tem um ETF que aposta na queda do crude. vamos ver!
Broker, tu gostas mesmo de contrariar o mercado! :)
Um abraço
artista
Acho que podemos aprender ...
Citação de: Jesse em Fevereiro 15, 2008, 17:42
Quando vê um Bear (urso) o que faz? Joga-se no chão e faz-se de morto!
Lutar contra o urso pode ser extremamente perigoso porque é muito difícil para um investidor conseguir fazer ganhos durante um bear market a menos que seja vendedor.
Podemos também considerar que um bear market é com um campo minado onde é preferivel estar no fim da fila, os primeiros a entrar que apanhem com as minas, quando o campo estiver desimpedido avançamos. Há sempre quem limpe o campo por nós. :)
(aconselho a pensar um pouco nisto.)
Para além daquela regra básica:
Deixar correr os ganhos e cortar as perdas.
Acho que são mais ou menos as conclusões que podemos tirar, na minha opinião.
Não é que sejam novas, isto irá ser sempre assim, mas quando estamos numa euforia tal (bull market) nem queremos saber disto.
O Nosso PSI20 está mesmo mal ! a cair a 2% o que não é normal, as restantes praças europeias estão todas na linha de água. e nos afundar cada vez mais, espero melhores dias e que sejam para breve, porque estas desvalorização de hoje é BASTANTE irracional e que correcção técnica dos valores dos titulos deve estar aparecer.(Valorizar.)
p.s Até parece que já estamos em Crash no PSI20
Broker_Invest :)
O irracional é a tua frase, e repetes há 7/8 meses.
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 16:00
espero melhores dias
O teu pensamento está errado e sempre teve errado, e se este tópico é de aprender com as quedas, tu não aprendeste nada ou andas a brincar na bolsa com pouco dinheiro ou gostas de perder dinheiro ou não sei.... mas acredita que é muito cómico ver a tua frase e tens sido um exemplo contrário, de como não se deve fazer nem pensar.
Também coloquei coloquei esta msg na sgps-acompanhamento.
Mas julgo ser um bom exemplo para este tópico (real e presente)
COTAÇÕES IMPOSSIVEIS
1.14 - MINIMO .... É AGORA
1.00 - BATEU NO FUNDO .... EXCELENTE OPORTUNIDADE VOU ENTRAR
0.90 - VOU COMPRAR MAIS PARA BAIXAR O PR MÉDIO.... ESPERO Q SEJA DESTA
0.80 - E AGORA???? - ...QUE FAÇO? SE CAIR MAIS ESTOU FORA DOS JOGO
Parece bricadeira mas não é. Este caso não é meu mas bem poderia ser.
Um a meu ver bom exemplo de como aprender com as quedas
Situação a evitar
Nuno
A grande questão tem a ver com regras e disciplina... quando o mercado está bull, por mais erros de estratégia que possamos cometer é difícil não ganhar dinheiro. Isto faz com que todos se convençam que ganhar na bolsa é fácil, basta comprar e esperar, se cair logo recupera... quando vem o bear, a maioria não está minimamente preparada para esta "nova lógica", e os resultados são, na maioria dos casos, desastrosos!
Boa sorte para todos
artista
oh brooker invest!
heavi- trader!
junta-te ao lac! E aprendam os dois!...
Com amizade.
E soliedaridade, socialista!
Citação de: Jesse em Junho 19, 2008, 16:19
Broker_Invest :)
O irracional é a tua frase, e repetes há 7/8 meses.
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 16:00
espero melhores dias
O teu pensamento está errado e sempre teve errado, e se este tópico é de aprender com as quedas, tu não aprendeste nada ou andas a brincar na bolsa com pouco dinheiro ou gostas de perder dinheiro ou não sei.... mas acredita que é muito cómico ver a tua frase e tens sido um exemplo contrário, de como não se deve fazer nem pensar.
Caro Jesse, só se perde dinheiro na bolsa quem for PATINHO e vende a perder, eu não vendo a perder porque já cai numa tramóia dessas depois tive que comprar mais caro para recuperar e nunca consegui recuperar, logo não vou cair novamente , porque além disso eu não estou em curto prazo, mas sim no longo-prazo, cada um tem a sua estratégia, vou juntando mais uns cobres para ver se reforço nas minha posições abertas, nestas alturas é que é para reforçar e não vender.
Agora a tua tese serve para quem está em curto-prazo e deve usar os Stops como segurança para não ficar entalado até as orelhas, agora que está no Longo-prazo já não é bem assim, se eu hoje vender a minha posição vou perder bastante, logo eu não estou disposto a isso, não preciso do dinheiro.
Vou dar-te um exemplo: tenho muitos amigos que se iniciaram na bolsa e maioria deles são pessoas conservadoras e não se importavam de esperar, no entanto a maioria deles comprou Sonae-SGPS a 0.40 e 0.5€ esperaram e GANHARAM, e nessa altura estavamos também num Bearmarket. então? Ganharam ou não ganharam dinheiro?, esperaram logo ganharam.
Agora quando digo "melhores dias virão" ou "espero por melhores dias" não quer dizer que seja já amanhã ou daqui a 6 meses, sei que num senário de bearmarket pode ter uma duranção de 1-3 anos, mas a mensagem que eu quero transmitir é que as pessoas não tenham atitudes precipitadas que depois no futuro se arrependam, nada mais!
Cada investidor deve pensar na sua melhor estrategia, deva estudar bem os mercados e saber onde vão por o seu dinheiro a render, porque está mais que provado que a bolsa dá mais dinheiro do qualquer Deposito a Prazo.
Abraços e bons negocios.
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 17:57
Cada investidor deve pensar na sua melhor estrategia, deva estudar bem os mercados e saber onde vão por o seu dinheiro a render, porque está mais que provado que a bolsa dá mais dinheiro do qualquer Deposito a Prazo.
se estivermos num ciclo de subida. :)
Citação de: artista em Junho 19, 2008, 17:12
A grande questão tem a ver com regras e disciplina... quando o mercado está bull, por mais erros de estratégia que possamos cometer é difícil não ganhar dinheiro. Isto faz com que todos se convençam que ganhar na bolsa é fácil, basta comprar e esperar, se cair logo recupera... quando vem o bear, a maioria não está minimamente preparada para esta "nova lógica", e os resultados são, na maioria dos casos, desastrosos!
Boa sorte para todos
artista
disseste tudo neste pequeno comentario que quando se esta BULL qualquer uma da dinheiro ;D mas quando esta BEAR o complicado e descobrir o fundo e ai acho que ninguem consegue acertar ??? por isso e que muita gente desaparece do CLUBE e poucos comentarios fazem porque ate os mais batidos falharam redondamente ;D
CitaçãoVou dar-te um exemplo: tenho muitos amigos que se iniciaram na bolsa e maioria deles são pessoas conservadoras e não se importavam de esperar, no entanto a maioria deles comprou Sonae-SGPS a 0.40 e 0.5€ esperaram e GANHARAM, e nessa altura estavamos também num Bearmarket. então? Ganharam ou não ganharam dinheiro?, esperaram logo ganharam.
Agora quando digo "melhores dias virão" ou "espero por melhores dias" não quer dizer que seja já amanhã ou daqui a 6 meses, sei que num senário de bearmarket pode ter uma duranção de 1-3 anos, mas a mensagem que eu quero transmitir é que as pessoas não tenham atitudes precipitadas que depois no futuro se arrependam, nada mais!
.
E agora outro, tens algum amigo que tenha comprado acções do BANIF por 6€?
Se calhar deveria assimir aos 5€(~20% :-\) e comprá-las agora por sua conta e risco.
Os teus amigos compraram num bom timing, assim até eu.
Citação de: wamaral em Junho 19, 2008, 18:22
E agora outro, tens algum amigo que tenha comprado acções do BANIF por 6€?
Se calhar deveria assimir aos 5€(~20% :-\) e comprá-las agora por sua conta e risco.
Os teus amigos compraram num bom timing, assim até eu.
Não tenho, mas tenho quem tenha comprado Sonae Industria a 12€ e agora esta "agarrado" na forma dizem. A SONI está fechou hoje a 3,13€, ele está a perder 9€/Share e sabes o que ele me disse? nada mais do que aquilo que eu já sabia e concordei com ele da sua forma de pensar e passo a citar : "é assim não podemos ver a bolsa no curto-prazo, só se for para o daytrade, ora comprei realmente as sonae industria a 12€, mas não tinha o dinheiro tudo investido nela! agora vou reforçando reforçando até ficar com preço medio jeitoso, elas neste momento estão baratas, mas não quer dizer que fiquem ainda mais, e eu ai volto a comprar, além do mais sabes que a SONI é uma exelente empresa e com bons fundamentos, por isso mais cedo ou mais tarde o mercado vai-lhe dar o devido valor" . Conclusão devemos ter sempre dinheiro disponível para investir/reforçar nestas alturas de fortes quedas e saber esperar pela melhor altura para vender.
Já estou a juntar umas massas para indo reforçando a minha carteira e baixar os preços-medios, e depois só me resta esperar por melhores dias.
Abraço e bons negocios.
Se tivesse vendido as acções dele a 11€ e comprado um carro, de certeza que o seu carro não voltaria a valer o valor de compra.
Estás a falar da regra de não por os ovos todos na mesma cesta. E ele não vai precisar de pegar nesse dinheiro durante X tempo.
Quando um dia essas acções valerem 12€, já fica a ganhar 12/11~=9,(09)% do valor investido, ainda bem que o estado não vai lá buscar porque isso não vai ficar nas mãos deles durante um ano, que fundamenta a aposta a longo prazo.
Na realidade,cada um faz do seu dinheiro o que quiser e cada um sabe quanto vale o dinheiro que tem.
Mas na realidade o teu amigo acha que comprar SONI a 12 e deixa-la estar é melhor investimento que pegar no €€€ e gastar num carro,viagens,CASINO, e XXXXX e vinho verde, etc e concordo com ele, porque aí o dinheiro não volta.
Sim,nesse caso é um excelente investimento.
Citação de: parrana em Junho 19, 2008, 17:20
oh brooker invest!
heavi- trader!
junta-te ao lac! E aprendam os dois!...
Com amizade.
E soliedaridade, socialista!
A mim parece-me que quem tem que aprender és tu....porque pelo que escreves não passas de um curioso que anda por aqui a passar o tempo e a dizer disparates
Eu não queria estar a intervir, mas peço mais conteúdo e menos "bitaites"!!...
"Bitaites" todos mandam uns mais giros que outros, uns mais acertados do que outros, mas sem "sumo" não servem para nada!
Por isso, pedia para terem o cuidado de fundamentar minimamente aquilo que escrevem, afinal este tópico não era para aprender qualquer coisa? ;)
Cump.
PS: Vamos ver se "comemos" os Alemães na segunda parte... ;) :-\ >:(
Citação de: tiagodandre em Junho 19, 2008, 21:43
Eu não queria estar a intervir, mas peço mais conteúdo e menos "bitaites"!!...
"Bitaites" todos mandam uns mais giros que outros, uns mais acertados do que outros, mas sem "sumo" não servem para nada!
Por isso, pedia para terem o cuidado de fundamentar minimamente aquilo que escrevem, afinal este tópico não era para aprender qualquer coisa? ;)
Cump.
PS: Vamos ver se "comemos" os Alemães na segunda parte... ;) :-\ >:(
Boa noite, pois é Tiago em relação á selecção estamos conversados...
Em relação ao teu post, acho que veio muito a propósito, aparece por aqui muita gente a escrever mas a não dizer nada por exemplo esse Sr. Parrana que parece e escreve como se fosse um guru muito entendido em mercados financeiros mas cada vez que escreve é só palermices...
Ao criar este tópico foi com a intenção que cada investidor que frequenta este forum, tivesse a noção que saber/aprender cada vez é uma mais valia que nos torna a todos mais capazes para enfrentar este bearmarket com mais bases para que seja o menos "doloroso" possível... mas pelos visto existe por aqui muita gente que já sabe tudo e nada mais tem a aprender.
Sinceramente acho que o problema é que se escreve demasiado e não se lê o que é interessante.
Nos foruns antigamente quem percebia pouco de bolsa passava o tempo a ler o que os outros escreviam e escrevia-se menos "palha"... não é que seja mau... mas...não me apetece escrever hoje sobre bolsa, vou sair para ver se esqueço esta derrota de Portugal, na bolsa as coisas para mim nem têm tado assim muito mal mas podem sempre estar melhor, temos sempre que melhorar mais e exigir mais...
Então, vamos lá!
Aprecio muito a capacidade de alguns membros deste fórum.Num caso ou outro são mesmo brilhantes. Acontece que, me parece nunca terem vivido um crash.Aí, tudo muda. Todavia, como dizia o outro[morto, enterrado e esquecido) de tudo o que muda, o homem é o que muda menos.Isto para dizer que estas reacções são as mesmíssimas de 74 e 87. Estamos em Bear e um crash só não aconteceu já, devido á decidida intervenção dos Bancos Centrais. As cotações podem ir a níveis impensáveis e, diria eu, irracionais e injustificáveis. Praza aos Deuses que tal não aconteça mas temos de estar preparados. Ousei pensar que um pouco de ironia seria bálsamo para as nossas dores em tempos de provação... Meus caros Lac, Jcosta e Tiago: é meu dever deixar-lhes uma palavra de conforto e respeito já que não pode ser de esperança...
Citação de: Lac em Junho 17, 2008, 21:05
Desde Setembro/Outubro que o nosso psi vem caindo, o que quer dizer que desde essa altura que estamos em bearmarket, neste momento o meu saldo é francamente negativo a nível monetário mas muito mais rico a nível de conhecimentos...
É nesta fase de Bearmarket que se aprende mais (quem quer aprender, claro) porque normalmente neste periodo quem sofre são as nossas economias e isso faz com estejamos mais atentos...
É neste periodo que se colocam mais duvidas e questões:..."A EDPRenováveis como é possível cair tanto?? quem vende logo no 1º dia a perder dinheiro?? só pode ser manipulação"..., "Quem me explica porque é que a Sonae Indústria está a cair?", "O que se passa para uma empresa como esta estar a cair tanto." ..." será o Eng. Belmiro o culpado para as comprar mais barato???."só pode todo o grupo sonae está em queda" ou " a nossa bolsa é uma vergonha"...
A grande maioria que faz estes comentários nunca passou por um bearmarket
É nas quedas que a maior parte dos investidores evolui. quem não tenta arranjar desculpas para os seus insucessos evolui mais depressa, quem entende rapidamente que é necessário rigor, estratégia, ter um plano A um plano B, pensar pela sua cabeça, não fazer isto ou aquilo só porque leu em algum local ou alguém lhe disse que devia fazer assim ou assado... as probabilidades de êxito são muito maiores...
O nosso PSI no ultimo Bullmarket (2003-2007) valorizou-se de uma forma surpreendente, nesse periodo era fácil ganhar dinheiro e ninguém questionava o porquê de tanto subir, agora muito investidor aproveita para se lamentar, que todas estas descidas são irracionais, mas se olharmos á nossa volta o que vemos:
O pais está em crise, o petróleo não para de subir, as famílias cada vez mais endividadas, o desemprego continua a aumentar...a inflação a subir... se pensarmos um pouco provavelmente chegamos á conclusão que o que se passa nos mercados financeiros é o retrato da conjuntura actual que vivemos.
É nestes momentos que podemos e devemos aprender com os nossos erros e como já disse em outro post negociar em bolsa é uma maratona em que se vai aprendendo todos os dias e tentando cada dia errar menos, os que não pensam assim saem do bearmarket com as contas vazias sem dinheiro e a dizer que isto é tudo viciado e nunca mais voltam.
Por tudo isto digo com conhecimento de causa, nunca aprendi tanto como agora.
Aqui está um post para ter em conta, eu estou seguindo este conselho, vou acompanhado o clubeinvest onde se pode tirar informação útil, vou guardando algumas economias (parte Sub. Férias) , quando começar a mudança lá vai esta menina entrar com todo o seu exercito.
Bons negócios a todos...
As quedas continuam, assim como a apredizagem também deve continuar...(um dia vão dar muito valor ao que aprederam neste bearmarket)...
Mais uma semana complicada para o "nosso" psi. não se consegue vislumbrar um fundo, melhores dias virão mas neste momento todo o cuidado é pouco...avizinham-se dias complicados.
Invest Broker
Atendendo o pedido do moderador e evitando "brigas", estou postando um depoimento de amigo meu, escritor brasileiro, em outro Blog.Talvez te ajude a aprender um pouco com mais com as perdas:
"É sempre a confusão do longo prazo e do Buy and hold.
O melhor estudo para esses casos é o do Birinyi Associates. Ele demonstra claramente que você tem que estar com seus Stops ajustados senão....
O estudo aponta o retorno do investimento de 1 dólar considerando 3 situações:
- Descontando os 5 dias de cada ano em que o índice mais caiu, de 1966 a 2006, com retorno de 2.520 dólares;
- O puro e simples "buy and hold", com retorno de 16,58 dólares;
- O retorno sem os 5 dias em que o índice mais subiu em cada ano, somando míseros 11 centavos de dólar.
A amostragem enfatiza como apenas 200 pregões, dentro de um universo de aproximadamente 10.200, podem ser responsáveis por anular completamente os retornos de uma vida inteira de investimentos.
Na crise, Stopou, se salvou.
Abraços
Só querendo ajudar
Alexandre Mazzei" |
Abraços
Maumal
Isto vai de mal a pior, nem com quedas aprendo, cada vez isto afunda mais e se com as subidas podia nao aprende pelo menos ganhava qualquer coisa.
:-[