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Aprender Com As Quedas

Iniciado por Lac, Junho 17, 2008, 21:05

Tópico anterior - Tópico seguinte

artista

Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 14:07
Ando a pesquisar o mercado e acho que o BIG tem um ETF que aposta na queda do crude. vamos ver!

Broker, tu gostas mesmo de contrariar o mercado!   :)

Um abraço

artista
Como eu vejo os mercados em:  http://www.sobe-e-desce.blogspot.com/  analises técnicas, estratégia e ideias

Jesse

#16
Acho que podemos aprender ...

Citação de: Jesse em Fevereiro 15, 2008, 17:42
Quando vê um Bear (urso) o que faz?   Joga-se no chão e faz-se de morto!
Lutar contra o urso pode ser extremamente perigoso porque é muito difícil para um investidor conseguir fazer ganhos durante um bear market a menos que seja vendedor.


Podemos também considerar que um bear market é com um campo minado onde é preferivel estar no fim da fila, os primeiros a entrar que apanhem com as minas, quando o campo estiver desimpedido avançamos. Há sempre quem limpe o campo por nós.  :)
(aconselho a pensar um pouco nisto.)

Para além daquela regra básica:
Deixar correr os ganhos e cortar as perdas.

Acho que são mais ou menos as conclusões que podemos tirar, na minha opinião.
Não é que sejam novas, isto irá ser sempre assim, mas quando estamos numa euforia tal (bull market) nem queremos saber disto.
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

Broker_Invest

#17
O Nosso PSI20 está mesmo mal ! a cair a 2% o que não é normal, as restantes praças europeias estão todas na linha de água. e nos afundar cada vez mais, espero melhores dias e que sejam para breve, porque estas desvalorização de hoje é BASTANTE irracional e que correcção técnica dos valores dos titulos deve estar aparecer.(Valorizar.)

p.s Até parece que já estamos em Crash no PSI20
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

Jesse

Broker_Invest  :)

O irracional é a tua frase, e repetes há 7/8 meses.

Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 16:00
espero melhores dias

O teu pensamento está errado e sempre teve errado, e se este tópico é de aprender com as quedas, tu não aprendeste nada ou andas a brincar na bolsa com pouco dinheiro ou gostas de perder dinheiro ou não sei.... mas acredita que é muito cómico ver a tua frase e tens sido um exemplo contrário, de como não se deve fazer nem pensar.
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

Nuno Pereira

Também coloquei coloquei esta msg na sgps-acompanhamento.

Mas julgo ser um bom exemplo para este tópico (real e presente)

COTAÇÕES IMPOSSIVEIS

1.14 - MINIMO .... É AGORA

1.00 - BATEU NO FUNDO .... EXCELENTE OPORTUNIDADE VOU ENTRAR

0.90 - VOU COMPRAR MAIS PARA BAIXAR O PR MÉDIO.... ESPERO Q SEJA DESTA

0.80 - E AGORA???? - ...QUE FAÇO? SE CAIR MAIS ESTOU FORA DOS JOGO

Parece bricadeira mas não é. Este caso não é meu mas bem poderia ser.
Um a meu ver bom exemplo de como aprender com as quedas
Situação a evitar
Nuno


artista

A grande questão tem a ver com regras e disciplina... quando o mercado está bull, por mais erros de estratégia que possamos cometer é difícil não ganhar dinheiro. Isto faz com que todos se convençam que ganhar na bolsa é fácil, basta comprar e esperar, se cair logo recupera... quando vem o bear, a maioria não está minimamente preparada para esta "nova lógica", e os resultados são, na maioria dos casos, desastrosos!

Boa sorte para todos

artista
Como eu vejo os mercados em:  http://www.sobe-e-desce.blogspot.com/  analises técnicas, estratégia e ideias

parrana

oh brooker invest!
heavi- trader!
junta-te ao lac! E aprendam os dois!...
Com amizade.
E soliedaridade, socialista!

Broker_Invest

Citação de: Jesse em Junho 19, 2008, 16:19
Broker_Invest  :)

O irracional é a tua frase, e repetes há 7/8 meses.

Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 16:00
espero melhores dias

O teu pensamento está errado e sempre teve errado, e se este tópico é de aprender com as quedas, tu não aprendeste nada ou andas a brincar na bolsa com pouco dinheiro ou gostas de perder dinheiro ou não sei.... mas acredita que é muito cómico ver a tua frase e tens sido um exemplo contrário, de como não se deve fazer nem pensar.



Caro Jesse, só se perde dinheiro na bolsa quem for PATINHO e vende a perder, eu não vendo a perder porque já cai numa tramóia dessas depois tive que comprar mais caro para recuperar e nunca consegui recuperar, logo não vou cair novamente , porque além disso eu não estou em curto prazo, mas sim no longo-prazo, cada um tem a sua estratégia, vou juntando mais uns cobres para ver se reforço nas minha posições abertas, nestas alturas é que é para reforçar e não vender.
Agora a tua tese serve para quem está em curto-prazo e deve usar os Stops como segurança para não ficar entalado até as orelhas, agora que está no Longo-prazo já não é bem assim, se eu hoje vender a minha posição vou perder bastante, logo eu não estou disposto a isso, não preciso do dinheiro.
Vou dar-te um exemplo: tenho muitos amigos que se iniciaram na bolsa e maioria deles são pessoas conservadoras e não se importavam de esperar, no entanto a maioria deles comprou Sonae-SGPS a 0.40 e 0.5€ esperaram e GANHARAM, e nessa altura estavamos também num Bearmarket. então? Ganharam ou não ganharam dinheiro?, esperaram logo ganharam.
Agora quando digo "melhores dias virão" ou "espero por melhores dias" não quer dizer que seja já amanhã ou daqui a 6 meses, sei que num senário de bearmarket pode ter uma duranção de 1-3 anos, mas a mensagem que eu quero transmitir é que as pessoas não tenham atitudes precipitadas que depois no futuro se arrependam, nada mais!

Cada investidor deve pensar na sua melhor estrategia, deva estudar bem os mercados e saber onde vão por o seu dinheiro a render, porque está mais que provado que a bolsa dá mais dinheiro do qualquer Deposito a Prazo.

Abraços e bons negocios.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

Jesse

Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 17:57
Cada investidor deve pensar na sua melhor estrategia, deva estudar bem os mercados e saber onde vão por o seu dinheiro a render, porque está mais que provado que a bolsa dá mais dinheiro do qualquer Deposito a Prazo.

se estivermos num ciclo de subida.  :)
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

egas

#24
Citação de: artista em Junho 19, 2008, 17:12
A grande questão tem a ver com regras e disciplina... quando o mercado está bull, por mais erros de estratégia que possamos cometer é difícil não ganhar dinheiro. Isto faz com que todos se convençam que ganhar na bolsa é fácil, basta comprar e esperar, se cair logo recupera... quando vem o bear, a maioria não está minimamente preparada para esta "nova lógica", e os resultados são, na maioria dos casos, desastrosos!

Boa sorte para todos

artista                                                                                                                                       
disseste tudo neste pequeno comentario que quando se esta BULL qualquer uma da dinheiro ;D mas quando esta BEAR o complicado e descobrir o fundo e ai acho que ninguem consegue acertar ??? por isso e que muita gente desaparece do CLUBE e poucos comentarios fazem porque ate os mais batidos falharam redondamente ;D

wamaral

CitaçãoVou dar-te um exemplo: tenho muitos amigos que se iniciaram na bolsa e maioria deles são pessoas conservadoras e não se importavam de esperar, no entanto a maioria deles comprou Sonae-SGPS a 0.40 e 0.5€ esperaram e GANHARAM, e nessa altura estavamos também num Bearmarket. então? Ganharam ou não ganharam dinheiro?, esperaram logo ganharam.
Agora quando digo "melhores dias virão" ou "espero por melhores dias" não quer dizer que seja já amanhã ou daqui a 6 meses, sei que num senário de bearmarket pode ter uma duranção de 1-3 anos, mas a mensagem que eu quero transmitir é que as pessoas não tenham atitudes precipitadas que depois no futuro se arrependam, nada mais!
.
E agora outro, tens algum amigo que tenha comprado acções do BANIF por 6€?
Se calhar deveria assimir aos 5€(~20%  :-\) e comprá-las agora por sua conta e risco.
Os teus amigos compraram num bom timing, assim até eu.

Broker_Invest

Citação de: wamaral em Junho 19, 2008, 18:22

E agora outro, tens algum amigo que tenha comprado acções do BANIF por 6€?
Se calhar deveria assimir aos 5€(~20%  :-\) e comprá-las agora por sua conta e risco.
Os teus amigos compraram num bom timing, assim até eu.

Não tenho, mas tenho quem tenha comprado Sonae Industria a 12€ e agora esta "agarrado" na forma dizem. A SONI está fechou hoje a 3,13€, ele está a perder 9€/Share e sabes o que ele me disse? nada mais do que aquilo que eu já sabia e concordei com ele da sua forma de pensar e passo a citar : "é assim não podemos ver a bolsa no curto-prazo, só se for para o daytrade, ora comprei realmente as sonae industria a 12€, mas não tinha o dinheiro tudo investido nela! agora vou reforçando reforçando até ficar com preço medio jeitoso, elas neste momento estão baratas, mas não quer dizer que fiquem ainda mais, e eu ai volto a comprar, além do mais sabes que a SONI é uma exelente empresa e com bons fundamentos, por isso mais cedo ou mais tarde o mercado vai-lhe dar o devido valor" .  Conclusão devemos ter sempre dinheiro disponível para investir/reforçar nestas alturas de fortes quedas e saber esperar pela melhor altura para vender.
Já estou a juntar umas massas para indo reforçando a minha carteira e baixar os preços-medios, e depois só me resta esperar por melhores dias.

Abraço e bons negocios.

Não há mal que perdure e bem que dure sempre

wamaral

Se tivesse vendido as acções dele a 11€ e comprado um carro, de certeza que o seu carro não voltaria a valer o valor de compra.
Estás a falar da regra de não por os ovos todos na mesma cesta. E ele não vai precisar de pegar nesse dinheiro durante X tempo.
Quando um dia essas acções valerem 12€, já fica a ganhar 12/11~=9,(09)% do valor investido, ainda bem que o estado não vai lá buscar porque isso não vai ficar nas mãos deles durante um ano, que fundamenta a aposta a longo prazo.
Na realidade,cada um faz do seu dinheiro o que quiser e cada um sabe quanto vale o dinheiro que tem.
Mas na realidade o teu amigo acha que comprar SONI a 12 e deixa-la estar é melhor investimento que pegar no €€€ e gastar num carro,viagens,CASINO, e XXXXX e vinho verde, etc e concordo com ele, porque aí o dinheiro não volta.
Sim,nesse caso é um excelente investimento.

jorgcosta

Citação de: parrana em Junho 19, 2008, 17:20
oh brooker invest!
heavi- trader!
junta-te ao lac! E aprendam os dois!...
Com amizade.
E soliedaridade, socialista!

A mim parece-me que quem tem que aprender és tu....porque pelo que escreves não passas de um curioso que anda por aqui a passar o tempo e a dizer disparates

tiagodandre

Eu não queria estar a intervir, mas peço mais conteúdo e menos "bitaites"!!...

"Bitaites" todos mandam uns mais giros que outros, uns mais acertados do que outros, mas sem "sumo" não servem para nada!

Por isso, pedia para terem o cuidado de fundamentar minimamente aquilo que escrevem, afinal este tópico não era para aprender qualquer coisa?  ;)


Cump.


PS: Vamos ver se "comemos" os Alemães na segunda parte... ;) :-\ >:(
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)