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Portucel - (PTI.LS)

Iniciado por tiagodandre, Janeiro 29, 2008, 03:22

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bp1511

Acho que vou fazer o mesmo, que tu.

Fica bem.

Broker_Invest

#196
Fecho em minimos 1.931€ -3.2%, ai que triste vida!!!   :'(    como é possivel. ???

Só restanos esperar que esta tempestade passe , até lá nada feito, esquecam os fundamentais e as AT's actualmente nada disso serve para nada!  o medo e a incerteza reinam  e quando isso está presente nos mercados,  tudo o resto não server de nada.

Vamos ter mesmo que esperar por melhores dias e deixar passar este big problem, espero que isto passe rápido, mas vamos ter que esperar sentado ou então perde-se amor ao dinheiro e vende-se e deixe-se os mercados de vez.

abraços e bons trades.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

bp1511

"espero que esteja entalado como eu, vai ter que esperar sentado ou então perde amor ao dinheiro e vende e deixe os mercados de vez."

Não sei para quem estás a falar!!!

Mas gostei de ver!!! ???

Já estou a ver que te falta uma estratégia. Eu pelo menos tenho essa estratégia defenida. Só tenho que a cumprir.

Fica bem

PS. Acho que essa frase não foi feliz, mas ás vezes isto acontece.

Broker_Invest

Citação de: bp1511 em Setembro 26, 2008, 18:08
"espero que esteja entalado como eu, vai ter que esperar sentado ou então perde amor ao dinheiro e vende e deixe os mercados de vez."

Não sei para quem estás a falar!!!

Mas gostei de ver!!! ???

Já estou a ver que te falta uma estratégia. Eu pelo menos tenho essa estratégia defenida. Só tenho que a cumprir.

Fica bem

PS. Acho que essa frase não foi feliz, mas ás vezes isto acontece.


AS vezes sai asneira da grossa, o texto já foi corrigido. enquanto a minha em algumas cotadas é esperar não tenho outro remedio :-[ 
Obrigado pelo reparo!

Abraço e bons trades.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

tiagodandre

(Actualização Gráfica)
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)

sergiojorge

Será que alguém podia fazer uma análise simples ao gráfico, para leigo entender? Tenho umas Portucel na carteira que foram compradas a 2,17 €, quando elas passaram por lá. O que posso esperar nos próximos tempos? É dinheiro dado como perdido? Ou ainda posso ter esperança?

Obrigado

tiagodandre

OK....uma breve descrição...

1) A Portucel veio num canal descendente desde os máximos de Julho/07.

2) A quebra em baixa deu-se em Janeiro/08 num sell-off forte, que fez os mínimos (ainda) deste movimento de baixa, sendo que a partir daí delineou uma rising wedge (Cunha Ascendente), até Maio/08.

3) A quebra em baixa da rising wedge (Cunha Ascendente), confirmada pelo breakout dos 2,15€ validou o padrão, que teve como target a base do mesmo nos 1,76€.

4) O swing de baixa após a quebra do padrão, desde os 2,44€<->1,76€, tem um Fibo (Retraccements de Fibonacci) de 61,8 nos 2,18€.

5) No círculo amarelo podemos ver a junção da EMA200 + LTD (Linha Tend. Desc.) + os 61,8 Fibo do último swing, ou seja, uma tripla resistência ao movimento de alta que se delineava desde Julho/08.

6) Finalizando, a Portucel foi tocar novamente nos 1,76€, sendo actualmente o melhor suporte que esta possui. Quebrando será espectável um teste aos mínimos de Janeiro (1,63€).

Nota: A Portucel teve uma clara divergência positiva entre meados de Junho e início de Agosto, com diversos indicadores (Ex. RSI).


Neste momento espero novo swing de alta com resistência nos 1,96€<->2,00€.

Cump.

PS: Espero ter sido mais claro...segue um anexo com explicação sobre a Rising Wedge. A falta de tempo não permite faser análises nestas alturas. ;)
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)

Broker_Invest

Ela está mesmo em cima do Suporte 1.75/76€ esperamos que aguente  ;)   Podemos mesmo ter um um novo Rally para PTI.

Vamos aguardar.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

Broker_Invest

Citação de: Broker_Invest em Outubro 06, 2008, 12:21
Ela está mesmo em cima do Suporte 1.75/76€ esperamos que aguente  ;)   Podemos mesmo ter um um novo Rally para PTI.

Vamos aguardar.

Ai está ela, mas devia ter subidas mais expressivas! tal como ALTRI e SONAE Industria, não precebo porque é que não sobe mais de 20% tal com as outras duas que referi.
Alguem consegue explicar?

Bons negocios.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

dam

Citação de: Broker_Invest em Outubro 14, 2008, 12:39

Ai está ela, mas devia ter subidas mais expressivas! tal como ALTRI e SONAE Industria, não precebo porque é que não sobe mais de 20% tal com as outras duas que referi.
Alguem consegue explicar?

Bons negocios.

Já repeti isto algumas vezes, aqui vai mais uma.
A Altri, Grupo Sonae, e outras têm endividamentos líquidos que ultrapassam em mais de 2X a sua cotação bolsista actual. Encontram-se fortemente alavancadas. A cotação representa uma fracção do Enterprise Value, e por isso uma pequena variação nas condições/pressupostos do mercado podem originar grandes oscilações na sua cotação. Mas não esperem que na situação actual (forte redução dos resultados operacionais/líquidos) voltem aos pontos de partida. Para isso vão ter de esperar nova inversão na performance operacional.

Quanto à PTi deixa-la ir mais devagar... vai no caminho certo. Espero que até à saída dos resultados (final do mês) regresse, pelo menos, em torno de 2,2€. Depois é ver o quanto a crise está a degradar os seus resultados, já que com melhorias não se deve esperar.

Bons negócios

tiagodandre

Broker...

Neste momento o que está a acontecer no mercado é uma entrada de Bargain Hunters, que nestes 2 dias têm aproveitado para comprar ao melhor, as acções que mais tinham desvalorizado neste ano...

Se vires bem, as acções que mais sobem nestes 2 dois dias, são aquelas que tinham desvalorizado mais de 50% só este ano...o que não se passou com a Portucel (30%).

A Portucel é uma empresa mais estável a estas oscilações...até porque como o dam já mencionou, enquanto o investimento para a fábrica nova não avançar, a dívida da empresa é reduzida, logo pouco exposta ao mercado.

Cump.

PS: Um atenuar das tensões no mercado de crédito (descida das taxas), beneficia sempre mais as empresas com dívida elevada...e vice-versa.
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)

Broker_Invest

#206
Citação de: tiagodandre em Outubro 14, 2008, 13:54
Broker...

Neste momento o que está a acontecer no mercado é uma entrada de Bargain Hunters, que nestes 2 dias têm aproveitado para comprar ao melhor, as acções que mais tinham desvalorizado neste ano...

Se vires bem, as acções que mais sobem nestes 2 dois dias, são aquelas que tinham desvalorizado mais de 50% só este ano...o que não se passou com a Portucel (30%).

A Portucel é uma empresa mais estável a estas oscilações...até porque como o dam já mencionou, enquanto o investimento para a fábrica nova não avançar, a dívida da empresa é reduzida, logo pouco exposta ao mercado.

Cump.

PS: Um atenuar das tensões no mercado de crédito (descida das taxas), beneficia sempre mais as empresas com dívida elevada...e vice-versa.

Tiago, então as empresas que devem mais valorizão mais? quer dizer que quanto mais endividadas melhor? bem isso é um contra censo ao factor crescimento, mas tudo é possível neste mundo dos mercados financeiros, eu a pensar que uma empresa com exelentes fundamentais e pouca divida era onde se iria investir sem Medos e que traria exelentes mais valias no futuro, o que vejo actualmente não é assim. As empresas que devem 2x o seu valor de mercado sobem com expressão brutal enquanto as outras tem subidas mais timidas, quem quer ganhar dinheiro a serio deve investir numa empresa MEGA endividada que no curto prazo dara lucros, estamos assistir isso na familia Sonae.certo?

Abraço e bons negocios.

P.S Espero um fecho da PTI perto dos 2€, vamos la ver se ela vai-me fazer a vontade.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

tiagodandre

As empresas com maior dívida são as mais penalizadas pelo aumento dos juros, tal como são as mais beneficiadas pela sua redução (Os custos diminuem), logo esta alavancagem aumenta a oscilação das cotações...o inverso passa-se com a Portucel, e por isso também não foi tão penalizada na correcção.

Não podes só dizer que a Portucel não sobe tanto como a SONI, sem ter em consideração que a sua correcção também foi menos pronunciada (A Portucel tem-se revelado uma empresa mais estável, apesar de também actuar num sector muito cíclico - Pasta do papel).

Agora como é óbvio, todas as empresas têm de recorrer ao crédito (salvo raras excepções com cash-flows brutais, como a Microsoft), pois a componente da dívida é bastante importante para o crescimento. Quantos anos tinha a Portucel de esperar para conseguir construir a fábrica se recorre-se apenas aos capitais próprios? Não achas que o custo de oportunidade seria superior?

Agora o segredo é ter ponderação nos níveis de endividamento...

Cump.
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

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Broker_Invest

Citação de: tiagodandre em Outubro 14, 2008, 15:06
As empresas com maior dívida são as mais penalizadas pelo aumento dos juros, tal como são as mais beneficiadas pela sua redução (Os custos diminuem), logo esta alavancagem aumenta a oscilação das cotações...o inverso passa-se com a Portucel, e por isso também não foi tão penalizada na correcção.

Não podes só dizer que a Portucel não sobe tanto como a SONI, sem ter em consideração que a sua correcção também foi menos pronunciada (A Portucel tem-se revelado uma empresa mais estável, apesar de também actuar num sector muito cíclico - Pasta do papel).

Agora como é óbvio, todas as empresas têm de recorrer ao crédito (salvo raras excepções com cash-flows brutais, como a Microsoft), pois a componente da dívida é bastante importante para o crescimento. Quantos anos tinha a Portucel de esperar para conseguir construir a fábrica se recorre-se apenas aos capitais próprios? Não achas que o custo de oportunidade seria superior?

Agora o segredo é ter ponderação nos níveis de endividamento...

Cump.

A portucel sempre vai realizar as três ou quatro fábricas que tem projecto, uma em Setubal que deve estar quase pronta para produção, uma outra no Uruguai, no Brasil e em Angola, então vai pedir dinheiro a banca para realizar este projectos de grande dimensão. sei que pelo menos 1 mil milhões de Dolares é para fabrica do Uruguai, e 500 Milhoes de Euros foram para fabrica de Setubal, falta agora dinheiro para as outras duas que estão na calha Brasil e Angola.

abraço e bons negocios.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

Broker_Invest

Fecho timido, pensava que iria fechar perto dos 2€  >:(
Os resultados vão ser apresentado no dia 30 Outubro esperamos que estejam em linha com os analistas.

Vamos esperar pelo dia de amanhã.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre