Citação de: peterpint em Novembro 07, 2008, 19:59
De quando em vez lá escrevo um post de agradecimento.. na óptica do cyborg, bem hajam!!a todos q dão do seu tempo p os outros... é o q sinto de alguns neste forum.

Já agora Antunes: consegui 32% na Galp.. fiz profit taking (obrg bluexip aquele post de há dias sobre as margens de profit taking ajudou/influenciou a minha decisão).

Eu aproveito muito o conhecimento aqui transmitido, só tenho  pena de não retribuir na mesma medida.


já so resta; Obrigado!!

32% é óptimo, parabéns!

Já agora, parece-me que para a semana teremos outra oportunidade de re-entrada (eu fui re-entrando durante esta semana).

Um bom fim-de-semana a todos,

Antunes

Boas pessoal,

  Estava a ler os ultimos dias do tópico, e deixem que vos diga relativamente aos Warrants, que tem sido realmente facil lucrar com Calls e Puts.
Só em duas semanas recuperei as 70% das perdas (55% da carteira) realizadas em Setembro e Outubro.

Tem sido realmente delicioso...pelo menos até um dia!

aquele abraço

viva a todos,

da parte que me toca obrigado pelas vossas palavras. apenas tento transmitir o pouco que sei na esperança que outros possam aproveitar e ultrapassar mais facilmente os obstáculos que esta actividade acarreta e evitar erros que eu próprio já cometi e tento sempre não cometer novamente.

espero também que tenham sempre presentes que ninguém é infalivel e que cada um deverá ser responsável pelas suas acções. ninguém é o dono da verdade e quando se pensa que se topou de vez o mercado o melhor é parar um pouco.

os mercados actuais não têm paralelo com nenhum outro momento da história. em termos fundamentais o mais próximo que conheço (e note-se que não sou especialista na matéria) é o periodo 1929-1933. podemos estar numa deflação sendo o credit crunch sintomático de uma situação desse tipo. tb o que se passou no japão desde 1989 tem semelhanças fortes com o que se passa hoje em dia em termos fundamentais.

no entanto há diferenças técnicas e de base substancialmente diferentes.

primeiro, pela forma como este bearmarket começou. foi preciso um ano para haver um crash efectivo pelos vários mercados mundiais. segundo, é um crash e um bearmarket violento que surge depois do esvaziar de uma bolha (e de um bull market tremendo) que ocorreu ainda há pouco tempo. terceiro, o movimento tem sido, apesar de tudo, bem direcional e com este acelerar do movimento, sentimento e volatilidades via crash precipitou toda a especulação sobre o futuro que possa ser feita.

quero com isto dizer que estaremos mais próximo da formação de um fundo para vários meses (pelo menos) do que o fim do mundo ou simplesmente o fim do capitalismo. isto porque este ritmo não é "sustentável". todos os dias se fala na crise. as volatilidades estão altissimas, o sentimento é péssimo. a larga maioria dos investidores estarão "entalados". no entanto os mercados parecem que querem "animar" e ultrapassar a tempestade.

a situação que se parece cada vez mais semelhante em termos de evolução técnica/gráfica dos mercados ao que temos hoje em dia é o período da década de 70. possivelmente será este o cenário mais provável em face ao que disse anteriormente e pelo aspecto unico que temos hoje que é um mundo verdadeiramente global e com muitos mecanimos de "compensação" (novas economias que ganharam algum "musculo" para puxarem outras economias; muito dinheiro a circular livremente pelo mundo mesmo apesar do credit crunch;...).

o problema é que são processos que levam o seu tempo.

em 2000/2003, a formação do fundo caracterizou-se por uma lateralização dos mercados por vários meses. especialmente, no periodo 2002/2003 assistiu-se um abandono total do mercado por parte dos investidores e da crença de que o mercado viesse alguma vez mais a recuperar.

as acções andaram durante meses a lateralizar com tendencia para novos minimos, perdendo volume, perdendo volatilidade ao mesmo tempo que as pessoas perdiam a esperança.

este sentimento e comportamento dos activos resultou do climax vivido em 2002.

no entanto não se deve esperar ou decalcar a situação de 2002-2003 pois não são comparáveis nem em termos fundamentais nem em termos técnicos. parece-me muito mais intuitivo e provável aceitar que o mercado irá recuperar a curto espaço e que essa recuperação seja feita de forma mais persistente e não tão lateral como a que ocorreu em 2002/2003. isto pelo simples facto de que no mercado excessos pagam-se com excessos.

não espero que as acções vão ao céu nem subam meteoricamente (fora as reacções iniciais dos movimentos). aliás, espero bem que não. prefiro um mercado com medo e a oferecer oportunidades sucessivas de entrada/re-entrada do que um mercado a ultrapassar-se a si mesmo na ganância. acredito que as acções irão em breve (semanas/até ao fim do ano) começar a confirmar inversões de tendência e que essa inversão será feita de forma progressiva com a maioria a não acreditar que os mercados estarão mesmo a recuperar.

em relação às warrants há que ter em conta que o que se tem vivido não é a norma. os market makers têm mantido as volatilidades bem altas e até subindo-as mais como que a querer dar dinheiro a quem as está a negociar.

depois, os mercados estão muito emotivos e com ranges enormes. isto quer dizer que há oportunidades a surgir com muita frequência e, normalmente, com muito menos risco do que parece. para muitos isto é inconcebivel e é por isso que funciona . é precisamente um mercado emotivo que se torna altamente previsivel e oferece os momentos mais claros de entrada ou saída para operações de curto prazo. as warrants/opções nestas alturas são bons instrumentos para com pouco dinheiro arriscado se obter bons rendimentos embora por vezes não seja facil entrar no mercado com os prémios que se têm de pagar dado o tamanho da volatilidade imposta.

quem busca segurança em formulas ou medições matemáticas dificilmente conseguirá aproveitar este tipo de mercados. da mesma maneira que quem não tem velocidade de reacção dificilmente sobrevive nestas condições. é por isso que os bearmarkets separam o trigo do joio e apesar do poder destrutivo que acarretam trazem também esta faceta de regulação e eliminação dos mais "fracos" e revelam que os mercados são bem mais matreiros do que parecem nos bull markets plenos.

eu não sei como se formará o fundo. faço especulações/previsões para me posicionar no mercado e determinar pontos de entrada que me dêm margem de manobra caso esteja errado. estou continuamente a reavaliar a situação.

no entanto, tento nao confundir a árvore com a floresta. acredito que os preços atingidos nas ultimas semanas/2 meses são preços que não se podem recusar independentemente de se cair mais ou menos. estar com medo nas ultimas semanas ou assumir perdas é mau negócio pois é ir contra as probabilidades. é apostar naquilo que é menos provável. um dos aspectos principais de gestão de risco é dosear a exposição ao mercado e é com base nisso que tudo deve começar.

claro que se pode ficar queito de fora à espera da inversão. no entanto isso implica normalmente muito tempo para se ficar de fora e é muito tempo a deixar o mercado recuperar até entrar. por vezes isso até se traduz numa má estratégia pois leva a comprar activos quando eles já estão no fim do seu movimento de subida.

também se pode apostar na queda mas também aqui surge um fenómeno curioso. muitos vêm a queda e falam e falam sobre ela mas depois poucos a aproveitam realmente. depois quando as recuperações começam, falam e falam sobre como mais quedas virão e como os mercados estão condenados.

a melhor estratégia neste momento, e não quero dizer que seja fácil, é uma estratégia de guerrilha, de hit and run. agir ao contrário das massas e actuar quando os movimentos aceleram e extremam.

depois considerar sempre o que o mercado (via indices) recuperou para determinar se se deve sair ou não. o mercado não sabe em que nivel entrámos e se o nivel em que se entrou é pouco ou muito lucrativo.

para longo prazo (2 anos quem sabe), continuo a não ver como os preços atingidos em muitos activos não são oportunidades de compra.

para a semana ainda pode haver mais quedas. o dia hoje foi o que os analistas/jornalistas chamam de comportamento técnico. em face a uma queda forte e rápida os mercados têm um dia (ou mais) de "tréguas".

acho que se deve arriscar nesta possibilidade para se tentar obter preços melhores de re-entrada/reforço na próxima semana.

olhando a "olho" para o nikkei e dax, ou para a pt e galp em portugal, por exemplo, são bons indicadores que ainda poderá haver mais correcção aos ganhos das ultimas 2 semanas.

cumprimentos,
bluexip

Olá bluexip,

Gosto bastante do que escreve, também acho que os papeis estão baratos, mas uma valorização dos indices iria fazer com que o petroleo disparrasse, o que iria fazer com que a inflação aumentasse muito, pondo em causa a politica do banco central. Este teria que aumentar os juros, e isso, a economia real neste momento não aguentaria.

No meu entender ainda vamos ser surpreendidos com algumas falencias.

Outro ponto importante é quando os bancos centrais quiserem retirar o seu dinheiro dos mercados.

Penso que ainda é cedo para se pensar em recuperação.

viva bp1511,

sim, vamos continuar a viver tempos muito interessantes e cheios de surpresas.

o que se passa hoje em dia pode ser visto com uma asset mania global, uma procura de activos de toda a espécie. parte deste movimento é explicado pela elevada liquidez injectada no sistema nos ultimos anos mas a principal causa, quanto a mim, é uma alteração de fundo nos hábitos de aplicação de poupanças e rendimentos.

é bem provável que continuemos a assistir a movimentos em sintonia de vários mercados e que quando ocorrer uma recuperação dos mercados accionistas se tenha também uma recuperação no petróleo, divisas contra o dolar, mercadorias, etc.

isto levará provavelmente a nova subida da inflação que colocará os reguladores/decisores em mais um dilema.

notar que uma coisa é a recuperação na bolsa, outra é a recuperação na economia. a economia ainda continuará a piorar e depois começará a recuperar quando as bolsas já estiveram em movimento de alta e já bem afastadas dos minimos atingidos.

estar à espera de melhorias na economia para definir timings de entrada na bolsa não é a forma ideal de actuar.

cumprimentos,
bluexip

Citação de: eduardo07 em Novembro 07, 2008, 11:09
Alguem que tenha passado esse bear em 2002/2003 possa explicar como foi e quanto tempo durou e como foi feita a retoma, que medidas foram tomadas.

Caro Eduardo07,

O bear market começou em 1999/2000 (dependendo dos sectores) e CONTINUA DESDE ENTÃO. Aquelas subidas entre 2003 e 2007 foram apenas um respiro. Este bear market será muito violento com descidas vertiginosas e subidas fortes mas condenadas ao fracasso como a que estamos a assistir neste momento. Este tipo de subidas são alimentadas por short covering e são bastante proveitosas e, por isso, há que estar longo nesta altura.

Mas desenganem-se os optimistas porque esta subida é uma sub-w4 ou, na melhor das hipóteses, uma w4. E o que quer isso dizer perguntam vocezes? Quer dizer que ainda vem aí uma sub-w5 ou, pior ainda, uma w5 impulsiva que irá fazer muitos mais estragos ainda.

O actual bear market que muitos diziam já ter acabado, não deverá acabar antes do 3º trimestre de 2010, isto segundo as minhas previsões...

Antunes

viva,

para quem quizer novamente cobrir risco de carteira ou apostar na continuação da correcção a este movimento é altura para começar a fazer.

foi fechado o gap no dax e os futuros apontam para abertura em forte alta.

o euro está também a chegar ao topo do triangulo.

em qualquer dos casos, cuidado na exposição pois podemos já estar no movimento de recuperação dos mercados para os próximos meses.

cumprimentos,
bluexip

viva,

a cofina acabou de entrar para o lote de acções a preços muito interessantes em PT. entre os 0,4 e 0,5 parece-me uma boa oportunidade, em qualquer prazo.

a impresa também entrou para o lote e está a ficar bastante interessante. quando houver pull back após este ressalto é de meter uns "pozitos" nela também.

cumprimentos,
bluexip

Viva bluexip,

Na cofina concordo contigo, resultados operacionais fortes, embora tenha perdido a cabeça quando investiu na ZON. Mas para o próximo ano isso passa!!!

Quanto à impresa, nem por isso, os resultados foram miseráveis e não vejo perspectivas futuras, bem pelo contrário, com o aparecimento do 5º canal.
Pode estar boa a nível técnico, mas a nível fundamental nem por isso. Comparo-a à sonae.com, também é muito "jeitosa".

Fica bem.

bluexip, a tua ideia de inicio era boa, pretendias alertar para um rally que era provável que ocorresse mas não ocorreu, mas esse erro foi normal, acho que continuaste o post por teimosia mas sinceramente devias ter "cagado" para quem criticou-te.

Não tenho qualquer problema em dizer o nick ou nicks mas opto para já não dizer, mas se por acaso tiver novamente um ponto negativo dessa pessoa, direi imediatamente, não tenho qualquer problema com isso.

Mas é um dos tais que se esconde por de trás de um outro nick para dizer que o mercado vai subir quando acha que vai descer.

Mas não esqueço o nick super bull em março.
O nick estava certo mas o dono do nick estava errado e isso sim foi engraçado. 

Mas tu sabes que num ciclo de descida é mais fácil, ou melhor é menos difícil ganhar dinheiro com quedas. Acho que és mais trader do que investidor.

Acho eu que estás a desgastar-te e não sei se tem sido útil para a maioria que te lê.

Eu desconhecia a tua "faceta" de "teimoso" e sinceramente preferia que não tivesse conhecido.

Olá outra vez!

É verdade q não percebo bastante ...

Gosto do q leio (do bluexip e do Jesse).

Boa noite e bons negocios!

Jesse, sinceramente não percebi nada do que disseste ou quizeste dizer... estou ainda a tentar perceber... mas essa da faceta de teimoso está boa...

sim, sou teimoso em não mudar uma virgula ao que disse e não ver inconsistência nenhuma no que tenho dito... infelizmente, parece que não tenho capacidade para me explicar melhor. gostava de conseguir mas está visto que não consigo. talvez se escrevesse mais conseguisse ser mais claro... não deixasse tantos hiatos entre as "recomendações" que faço.

em relação ao desgaste, eu não me desgasto a mínima com isto desde que não ultrapasse uns 3 ou 5 posts por dia... são recomendações do médico que eu tento seguir à letra.

se tenho escrito mais agora é para mostrar como sou muita bom, como sou um artista a dar recomendações de compra, venda, take profit ou reverse em timings perfeitos e dar a entender que não sou apenas um tipo bull (aparentemente o título do post não é esclarecedor o suficiente de qual o objectivo do mesmo). assim fica postado e é mais dificil depois pegarem nos posts e trocarem o sentido aos mesmos  

bom, na verdade, sou um tipo falso. confesso. eu ando por aqui apenas a ver se apanho uns patolas, ou então a ver se consigo vender alguma banha da cobra. assim, tipo, um site para eu me mostrar, ou uns gráficos catitas a demonstrar como sou sofisticado e domino a ciência da bolsa. ou uns cursos ou algum sistema para venda. sim, porque quando um tipo não se safa na bolsa tem de safar de alguma outra forma... morrer à fome is not an option. e, para isso, nada melhor do que o clubeinvest  

Jesse... embora não tenha a mínima paciência para picardias e insultos na net, e geralmente os ignore, acho ao mesmo tempo giro por vezes entrar na onda. acho que é óptimo para ver mais gente a "revelar-se", a mostrar as verdadeiras caras.

por mim os posts devem ficar todos publicados. todos. os maus, os bons e os assim-assim. tudo faz parte e se há coisa que me dá uma confiança extra para fazer aquilo em que acredito é ver-me o mais isolado possivel.

por isso venham as flames que eu até agradeço. é um prato para mim ver malta em bicos dos pés sempre à espera da primeira inconsistência, ou do primeiro erro (mesmo que ele não exista) para poderem gritar "falhaste! eu é que sou bom! eu estou sempre certo e ninguém me liga??". enche-me de orgulho ver que me é dada assim tanta importância  

quanto "aos que me lêem", não sei se serão muitos ou poucos. não me interessa. estou aqui para partilhar o pouco que sei e se alguém tiver algo para partilhar também esteja à vontade! ninguém nasce ensinado e não serei eu o primeiro a mandar uma pedra contra algo em que não concorde mas também não esperem que concorde só para fazer o jeito...

agora, quando achar que a poluição no fórum ultrapassou a minha paciência e a sua utilidade, simplesmente desapareço na bruma como o Dom Sebastião. easy come, easy go...

se escrevo menos é porque não tenho tempo. se escrevo mais é porque tenho mais tempo OU porque o momento é importante OU porque vejo que há necessidade de ser mais claro no que digo de modo a que não deixe "esses que me lêem" no engano. sim, porque apesar de não ter um serviço de aconselhamento de investimento sei que muita gente se atira de cabeça em tudo o que lê, ou mesmo sem ler convenientemente o que está escrito (por vezes por culpa de quem escreve por pensar que quem lê está sintonizado na mesma onda ou a compreender tudo o que lhe está implícito).

é por isso que tento ter algum cuidado naquilo que digo ou "recomendo", uma responsabilidade que não pretendo a mínima aumentar.

finalmente Jesse, devo dizer que por vezes escrevo mais por culpa tua. vejo-me obrigado a esclarecer algum ponto que tu baralhaste totalmente ou então a esclarecer uma ou outra piadola que dê (na referida onda da diversão) de modo a quem "quem me lê" não pense que me refiro a ti  

cumprimentos,
bluexip

Citação de: Jesse em Novembro 10, 2008, 22:49
bluexip, a tua ideia de inicio era boa, pretendias alertar para um rally que era provável que ocorresse mas não ocorreu, mas esse erro foi normal, acho que continuaste o post por teimosia mas sinceramente devias ter "cagado" para quem criticou-te.

Não tenho qualquer problema em dizer o nick ou nicks mas opto para já não dizer, mas se por acaso tiver novamente um ponto negativo dessa pessoa, direi imediatamente, não tenho qualquer problema com isso.

Mas é um dos tais que se esconde por de trás de um outro nick para dizer que o mercado vai subir quando acha que vai descer.

Mas não esqueço o nick super bull em março.
O nick estava certo mas o dono do nick estava errado e isso sim foi engraçado. 

Mas tu sabes que num ciclo de descida é mais fácil, ou melhor é menos difícil ganhar dinheiro com quedas. Acho que és mais trader do que investidor.

Acho eu que estás a desgastar-te e não sei se tem sido útil para a maioria que te lê.

Eu desconhecia a tua "faceta" de "teimoso" e sinceramente preferia que não tivesse conhecido.

Jesse acho que ja basta de tentarem convencer a todos nos que ate "percebem" da bolsa, ou que ate tem uns conhecimentos da bolsa. quando Warren Buffet disse que estava na altura certa de comprar papel, ele nao se referio comprar na segunda para vender na terca, ou achas que sim? alguem aqui tem alguns conhecimentos para me dizer que a GM comprada a 3.14 e uma boa compra ou ma? talvez para amanha e ma, mas talvez para a semana e o negocio do ano. eu por vezes tenho pena de serem assim. Eu ja perdi milhares de contos com professias de corretores, de analistas de bolsa e com pessoal agarrados a biblia da analise tecnica...os proximos milhares de contos que poderei perder vao ser todos da minha autoria. sim Sr Jesse, nao vou em cantigas de quem julga ser dono da verdade. como eu disse antes ..... BEEN THERE, DONE THAT!!!!   ja agora uma curiosidade. tenho ABK e GM. enganei-me um bocadinho, e a vida. bons negocios. mais uma coisinha, eu nao tirei pontos a ninguem mas a mim podem-mos tirar todos, estou mais ralado com o saldo da conta.

bluexip, eu leio e gosto. Não quer dizer que concorde sempre contigo. Continua!!!

Fica bem.

É curioso como os comportamentos das pessoas não mudam e são muito similares ao longo dos anos...

Acho que era mais proveitoso para essas pessoas reverem os seus bonecos e perceberem que há lá traços que não têm importância nenhuma, confundem e estão por isso a mais.

Finalmente, há muitas empresas que já subiram mais de 30% (Portugal Telecom, BPI,...) desde os mínimos de Outubro. Se isso não é um rally, o que será?