Só por curiosidade fui ver os gráficos de longo prazo.

P.S.- Já não faço um trade no ouro faz anos, não tenho nenhuma posição nem pretendo vir a ter. Pessoalmente já pensava que o ouro precisava de uma boa correcção desde 2006, a qual nunca veio a acontecer (pode ser que agora aconteça) e o facto de estar tão ligado ao Bear do usd fez com que me fosse desinteressando.

Boas a todos!

Não sou bom a escrever frases e a explicar "coisas" , mas vou tentar. Vou focar-me na PRATA, que é o meu metal de eleição, quer pelos fundamentais, quer pela sua grande volatilidade.

Claro que tentar apanhar uma faca a cair é algo MUITO perigoso, mas o início do dia de hoje foi muito promissor. Nos últimos dias tem começado a cair, continua a cair, e termina o dia com grande vela negra (ou vermelha consoante o gosto ). Ou seja, os suportes teóricos foram apanhados pela locomotiva... parece que não tem havido suportes.
Mas hoje veio aos 14,03 (mais coisa menos coisa) zona de suporte teórico e realmente efectuou um ressalto e terminou o dia na zona dos 14,50. Realmente parece que tem existido suporte nestes níveis (à volta dos 14,50). Ou seja, os "meninos" dos futuros que andam a shortar e a assustar o pessoal parece que encontraram outros mais interessados em compras.
Nada impede que caia mais... no entanto existem vários factores que se conjugam, entre outros:

-Sentimento muito negativo que se abateu sobre as commodities nos últimos dias, quase diria de extremo MEDO...

-Gráfico diário com indicadores muito sobrevendidos.

-Grande probabilidade de a queda do OIL ter acabado também.

-Indicadores em sobrecompra no indice do dolar a indicar possível retracção a curto prazo, factor que ajudará na recuperação das commodities.

-A nível de Elliot Waves... temos uma possível correcção ABC desde os $21,XX em Março, em que a onda C é igual à A em termos de dimensão.

A nível fundamental, nem se fala... basta ver o histórico de consumo de prata VERSUS a quantidade extraída e a sua utilização.

Efectuando uma pequena pesquisa na internet poder-se-á descubrir muita coisa. Claro que cada um escreve o que lhe apetece. Há que ter o bom senso de distinguir o trigo do joio nesta rede enorme e nem sempre é fácil.

Acredito profundamente que a prata é dos melhores (talvez o melhor) investimentos a médio/longo prazo. Mas nisto de Fé... cada um tem a sua

Se o ilustre Paciente pudesse dar o seu valioso contributo... certamente ele saberá mais que nós todos juntos

Abraços e bons negócios!

jpp

olá JPP

sim, parece ser uma ABC mas o excesso do movimento foi grande e poderá ainda demorar mais algumas semanas a dissipar.

das várias commodities a que me parece mais interessante é o petróleo que a partir da ona dos 110 fica interessante a curto/medio prazo

cumprimentos,
bluexip

Não sei o que se passou hoje na PRATA, mas acho que foi algo mais do que apenas PÂNICO!

Parece-me que foi algo mesmo bem montado! Se alguém souber mais pormenores, por favor indique pois estou muito curioso. Deve ser algo bem macabro. Se a prata continua nestes níveis, vai haver muitas empresas de extracção a falir... Será que alguém as quer comprar Para depois deixar novamente o preço subir? Muito estranho...

jpp

Para mim o negócio é exactamente isso. Abraço.

Citação de: jpp em Agosto 15, 2008, 03:35
Não sei o que se passou hoje na PRATA, mas acho que foi algo mais do que apenas PÂNICO!

Parece-me que foi algo mesmo bem montado! Se alguém souber mais pormenores, por favor indique pois estou muito curioso. Deve ser algo bem macabro. Se a prata continua nestes níveis, vai haver muitas empresas de extracção a falir... Será que alguém as quer comprar Para depois deixar novamente o preço subir? Muito estranho...

jpp

agora comecam a arranjar as desculpas do costume mas nao foi nada de isso que aconteceu ja o disse num outro topico que o OURO quando em JUNHO teve o pior dia dos ultimos 4 ANOS foi o sinal de os comprados mudarem de posiccao, rebentou a bolha e agora comeca o movimento para baixo tambem o tinha dito que o vao ver ainda a 500 USD o movimento diz isso e por arrasto os outros metais preciosos vao atras

Citação de: jpp em Agosto 15, 2008, 03:35
continua nestes níveis, vai haver muitas empresas de extracção a falir... Será que alguém as quer comprar Para depois deixar novamente o preço subir? Muito estranho...

as commodities são assim, violentas

as empresas podem falir com preços muito elevados como eram os que estavam a ser praticados este ano e se o ritmo de subida se mantivesse. não é preciso preços baixos.

foi o que aconteceu com a ultima bolha na prata por volta de 1980 quando tentaram "encurralar" o mercado.

as empresas recorrem ao mercado de futuros para fixarem preços de venda (hedging) mas quando o mercado fica eufórico essas empresas vêem-se obrigadas a meter mais e mais dinheiro na conta de futuros para suportar a posição.

as mercadorias eram uma bomba relógio. este mercado, fora a violência extra dos movimentos, não é diferente de qualquer outro mercado e está sujeito às mesmas "leis". a opinião era demasiado unânime a favor do grande ciclo das mercadorias.

esse sentimento voltará a sentir-se a curto/médio prazo novamente, altura em que quem ficou com posições longas deve aproveitar para as liquidar sem hesitação, na minha modesta opinião.

cumprimentos,
bluexip

Citação de: bluexip em Agosto 16, 2008, 18:43

Citação de: jpp em Agosto 15, 2008, 03:35
continua nestes níveis, vai haver muitas empresas de extracção a falir... Será que alguém as quer comprar Para depois deixar novamente o preço subir? Muito estranho...

as commodities são assim, violentas

as empresas podem falir com preços muito elevados como eram os que estavam a ser praticados este ano e se o ritmo de subida se mantivesse. não é preciso preços baixos.

foi o que aconteceu com a ultima bolha na prata por volta de 1980 quando tentaram "encurralar" o mercado.

as empresas recorrem ao mercado de futuros para fixarem preços de venda (hedging) mas quando o mercado fica eufórico essas empresas vêem-se obrigadas a meter mais e mais dinheiro na conta de futuros para suportar a posição.

as mercadorias eram uma bomba relógio. este mercado, fora a violência extra dos movimentos, não é diferente de qualquer outro mercado e está sujeito às mesmas "leis". a opinião era demasiado unânime a favor do grande ciclo das mercadorias.

esse sentimento voltará a sentir-se a curto/médio prazo novamente, altura em que quem ficou com posições longas deve aproveitar para as liquidar sem hesitação, na minha modesta opinião.

cumprimentos,
bluexip

concordo plenamente com o que disseste BLUEXIP e ainda acrescento que a ai muitas empresas que se aproveitam da alta do mercado e nao valem nem metade aos precos que entram depois o mercado da o estoiro e ai vem as mas noticias que as atiram para precos irrisorios todas as bolhas sao muito parecidas e se recuar-mos para a tecnologica de 2000 houve empresas que entraram no mercado a 20 chegaram aos 200 e depois rebentou a bolha e vieram para 1 esta tudo dito

Citação de: egas em Agosto 15, 2008, 20:00

Citação de: jpp em Agosto 15, 2008, 03:35
Não sei o que se passou hoje na PRATA, mas acho que foi algo mais do que apenas PÂNICO!

Parece-me que foi algo mesmo bem montado! Se alguém souber mais pormenores, por favor indique pois estou muito curioso. Deve ser algo bem macabro. Se a prata continua nestes níveis, vai haver muitas empresas de extracção a falir... Será que alguém as quer comprar Para depois deixar novamente o preço subir? Muito estranho...

jpp

agora comecam a arranjar as desculpas do costume mas nao foi nada de isso que aconteceu ja o disse num outro topico que o OURO quando em JUNHO teve o pior dia dos ultimos 4 ANOS foi o sinal de os comprados mudarem de posiccao, rebentou a bolha e agora comeca o movimento para baixo tambem o tinha dito que o vao ver ainda a 500 USD o movimento diz isso e por arrasto os outros metais preciosos vao atras

o movimento nao perdoa vai ate aos 500 pode levar MESES mas ja nao falta tudo, estou a falar do OURO

Citação de: Antunes em Abril 12, 2007, 15:13
Boas Paciente,

Pois, para atingir esses ambiciosos resultados, a RGLD tem de ter a cotação do ouro a seu favor e fazer ainda melhor do que o previsto por causa dessas 4M acções novas.

Quanto à questão das acções novas é provável, como dizes e bem, que seja a espectativa a ser revista em baixa.

Por isso, é na cotação do ouro que reside a questão e é aí também que parecemos discordar:

Eu acredito que o ouro - e as commodities em geral - estão em bull market de longo prazo mas isso não impedirá correcções mais acentuadas. Assim aconteceu com o bull market das bolsas das décadas de 70, 80 e 90 (em 1981, 1987 e 1998).

E é justamente uma correcção acentuada que espero para o Ouro simplesmente porque o lado da procura deverá ser fortemente afectado pela crise do mercado imobilário dos EUA.

O maior impacto dessa crise não serão as falências de empresas financeiras ligadas aos sectores do crédito fácil nem os milhões que os credores dos instrumentos de dívida "CDOs", "Alt-As", ... irão perder mas sim o mais que previsível aumento dos standards de crédito com a consequente diminuição da liquidez que tem sido a grande gardiã desse "bull" market.

Nem a china nem a india nem qualquer outro país BRIC irá conseguir contrabalançar os efeitos dessa crise. Pelo contrário serão os primeiros a senti-la (senão estiverem já) porque são os que mais estão expostos a ela (ao consumo privado dos EUA).

Bye bye Carry Trade, Mortgage Equity Withdrawall,... Hi reality 

Abraço,

Antunes

É engraçado como opiniões que possam parecer disparatas num determinado momento tornam-se factos passado algum tempo... 

bla , bla , bla , bla ........


O que é que sobe pela calada ? deixou de estar colado à nota verdinha que não vale nada , e ao ouro negro em min de dois anos ?




Abram os olhos 

Boas, já tentei por diversas vezes, mas parece que o oiro é o parente pobre neste forum ... Não há ninguem que dê uma ajudinha com uma análise tecnica do oiro???
Obrigado

Olá 69COR69

Uma das formas de se investir em metais pode ser usando o Gold/Silver ratio. Esta forma de investir, pode ser feita através de futuros, ou então ETF's tais como o GLD/SLV, ou então, o BULLP.PA/SLVR.PA (são mais baratos). Este método consiste em registar o rácio entre o OURO/PRATA e quando este atinge minimos, trocar todos os activos de PRATA por OURO. Quando este atinge máximos, trocar todos os activos de OURO por prata.
Desta forma estamos a aumentar a nossa base em metal, independentemente daquilos que estes valham em dinheiro
O único senão é o de procedermos à troca de metais muito cedo. Ficamos "agarrados"
Deixo em anexo uma folha de cáculo com o rácio e uma EMA de 21 dias. A ideia é só trocar metal quando a curva da média exponencial inverter o sentido.

• EMA sobe => Acumular (AU)
• EMA desce => Acumular (AG)
• EMA desce --> EMA sobe => SELL(AG)+BUY(AU)
• EMA sobe--> EMA desce=> SELL(AU)+BUY(AG)[/

Comments, anyone ?

Bons negócios

Intel++

Boa tarde a todos!

Especialmente a arb.bunker e 69COR69,

É sempre importante pensar bastante sobre os mercados que se negoceiam – neste caso o Ouro e a Prata – e a investigação desenvolvida pelo arb.bunker pode ser relevante. Confesso que não utilizo esse esquema mas se for feito um backtest de um largo período histórico e um teste dia a dia em termos de futuro e os resultados forem promissores, então é ir em frente.

Para dar informação útil, apresento um gráfico comparativo da evolução das cotações do Ouro e da Prata nos últimos três anos. Pode constatar-se a grande correlação que existe entre os dois activos, embora se note uma maior volatilidade da Prata. Também se observa que algumas vezes a Prata parece puxar pelo Ouro e outras vezes, pelo contrário, deixa que o Ouro se adiante em termos relativos.

Os fundamentais da Prata, tal como os do Ouro, continuam a ser excelentes, e é possível que, num contexto de subidas, se caminhe a médio prazo para uma recuperação dos preços da Prata em relação aos do Ouro.

Podem visitar a minha página de Gestor do Portfolio RISK, com o nickname de Flash Gold, onde irei efectuar um update, hoje ou amanhã, com a análise técnica da Prata. A do Ouro foi elaborada em 12 de Maio e continua perfeitamente válida.

Cumprimentos

Chart courtesy of http://stockcharts.com

Boa noite

Olá comentador. Esta ideia do Gold/Silver ratio apanhei-a no site Investopedia.com www.investopedia.com e, ao que parece a estratégia é usada desde o tempo dos Romanos  . Não tenho de momento o link para o artigo mas vou meter um "post" mais tarde.
De momento, parece que a palavra de ordem é: "Acumular AG".
Aproveito para anexar o Gold/Silver Ratio actualizado para esta semana. "AG" esteve louca esta semana, com o ratio a descer vertiginosamente. A folha de cáculo ainda tem algumas imperfeições  , mas com o tempo (e algumas sugestões) pode ficar uma coisa digna de se ver. Vou aproveitar para visitar o seu site, para ver se fico a saber + umas coisinhas

Bons negócios

Intel++