Clubeinvest.com — Arquivo Histórico (1997-2011)
Esta é uma cápsula do tempo da comunidade financeira portuguesa. Login activo para membros.
Clubeinvest.com
Home Privado Fórum Acções Índices Metastock Portfolio Managers Publicações Blogs Contacto
 

Editar as notícias:

Nova página para acompanhamento do Ouro e da Prata com centenas de acções relacionadas com o sector.

Menu principal

É tempo de sermos bravos

Iniciado por JoseABMachado, Novembro 28, 2008, 23:23

Tópico anterior - Tópico seguinte

Jesse

Citação de: JoseABMachado em Dezembro 08, 2008, 15:14
Se você tivesse investido no S&P500 desde 1950 a 1 de Novembro e vendido a 30 de Abril todos os anos , teria amealhado cerca de 2200% .

Olá JoseABMachado, a estatisca que refere viu para que titulo ou indice?
É diferente uma estatistica para o SPX ou para o PSI20 como também é diferente para a SONI ou para C.
Eu tinha ideia que em igual período no ano passado tinha desvalorizado, apenas por curiosidade fui ver.
O spx em 1 de Novembro de 2007 estava a 1545.79 e em 30 De Abril de 2008 estava a 1391.22.  Tinha tido uma desvalorização.

Também por curiosidade fui ver um titulo muito popular entre os investidores em Portugal, a Sonae Industria, em 1 de Novembro de 2007 estava a 8.38 e em 30 de Abril de 2008 estava a 4.55. Desvalorizou bastante em igual período.

A rentabilidade que diz é muito normal, os mercados subiram imenso até 2000 mas quem nos garante que vão continuar a valorizar como fizeram no passado?
Não podemos voltar atrás para negociar esse período.
Pessoalmente prefiro as estatisticas mensais mas mesmo essas pouco valor têm.
Os meses não são iguais, os mercados estão sempre a mudar.
O mês passado é um exemplo, 62% das vezes sobe e no mês passado foi negativo.
Se o mercado estiver num ciclo de subida provavelmente os meses vão ser mais positivos, se estiver num ciclo de descida provavelmente os meses vão ser mais negativos. Tem a sua lógica.
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

Jesse

JoseABMachado, não ligue à minha pergunta, na mensagem está escrito SPX.  :)
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

dam

Citação de: Jesse em Dezembro 08, 2008, 23:12

O spx em 1 de Novembro de 2007 estava a 1545.79 e em 30 De Abril de 2008 estava a 1391.22.  Tinha tido uma desvalorização.

Também por curiosidade fui ver um titulo muito popular entre os investidores em Portugal, a Sonae Industria, em 1 de Novembro de 2007 estava a 8.38 e em 30 de Abril de 2008 estava a 4.55. Desvalorizou bastante em igual período.


Péssimos exemplos para rebater as estatísticas apresentadas por JoseABMachado que apenas queria reforçar a ideia do tópico: "é tempo de sermos bravos".
Num ano de BearMarket dificilmente iria buscar algo positivo nesse período a qualquer índice.
A SONI apenas é uma das mais castigadas que, por coincidência ou mão, passa(rá) de lucros record para prejuízos (recorrentes) record no espaço de um ano.

Certamente que neste momento a bravura acarreta sérios riscos, mas é possível que algumas das cotadas já tenham atingido o fundo.

Eu entrei longo à 2 semanas em BCP a 0.70 com call warrants (preço de exercício de 0.80 com maturidade de Março de 2009). Reduzi para metade com ganho de ~60% e entrei em BPI a 1.40 (mal porque já foi a baixo de 1.35).
A bravura pode custar muito caro mas pode ajudar a eliminar as perdas acumuladas mais rapidamente!!

BN   

egas

Citação de: JoseABMachado em Dezembro 08, 2008, 17:31
Euribor a seis meses
o que ressalta logo a vista neste grafico da euribor e quando os juros estao em minimos as accoes sobem e quando andam em maximos descem ;D ;D esta e a jogada da banca para se por em pe em pouco tempo, quando os juros estao altos eles fizeram muita boa gente por dinheiro a prazo e a sairem das accoes para ajudarem a cair para eles propios depois fazerem fundos para la irem investir com o dinheiro das pessoas ;D ;D depois quando os juros estao baixos dizem que e melhor ir para a bolsa porque os juros nao dao nada e ai as pessoas ajudam as bolsas a disparar e assim quem nao tiver cuidado fica la entalado ;D ;D aproveitam tambem para mexer no SPRED que quando os juros estao la em cima nos 5% eles cobram 0,5% de SPRED porque nao podem esticar mais a corda, quando os juros estiverem ca em baixo nos 2% eles passam o SPRED para 1% e assim ganham nada mais nada menos mais 100% nesta pequena jogada no pagamento dos creditos e ate aproveitam para alargar em mais anos para aliviar as pessoas, esta e a jogada para se pagar esta crise em pouco tempo ;D ;D

numero1

  Boas

    Esta msg do egas dá que pensar, pode nem ser como ele diz mas que tem lógica tem e de facto é isso que aconteçe, quando os juros subira todos meteram o $ nos depósitos a prazo retirando-o das acções fazendo com que as bolsas caissem para os bancos comprarem de novo acções(com a ajuda dos empréstimos do estado!!!!), para depois voltarem a repetir o esquema.De facto o pequeno investidor tem de estar muito atento para se safar contra os bancos(que são ajudados pelo estado), mas gostava que outros experts deste fórum comentassem esta msg do egas...

              abraço

artista

Citação de: dam em Dezembro 09, 2008, 00:48

A bravura pode custar muito caro mas pode ajudar a eliminar as perdas acumuladas mais rapidamente!! 

Ou seja, se não for uma coisa é outra?! Este costuma ser o raciocínio que leva à ruina, tipo "perdido por cem perdido por mil"... se pode custar muito caro porque não entrar apenas quando não custa!?

Neste momento apenas deve entrar quem conhece muito bem os fundamentais das empresa e consegue, com segurança, determinar boas oportunidades a médio longo prazo, caso contrário parece-me um tiro de sorte que, contra a corrente, tem muitas hipóteses de sair furado... ainda por cima em warrants!!!

Não leves a mal Dam, apenas estou a expor a minha opinião, vale o que vale!

abraço

artista
Como eu vejo os mercados em:  http://www.sobe-e-desce.blogspot.com/  analises técnicas, estratégia e ideias

artista

Citação de: JoseABMachado em Dezembro 08, 2008, 15:14
Se você tivesse investido no S&P500 desde 1950 a 1 de Novembro e vendido a 30 de Abril todos os anos , teria amealhado cerca de 2200% .

Penso que há uma questão importante a fazer, quanto é que falorizou o S&P neste período?

abraço

artista

Como eu vejo os mercados em:  http://www.sobe-e-desce.blogspot.com/  analises técnicas, estratégia e ideias

dam

Citação de: artista em Dezembro 09, 2008, 16:58
Citação de: dam em Dezembro 09, 2008, 00:48

Neste momento apenas deve entrar quem conhece muito bem os fundamentais das empresa e consegue, com segurança, determinar boas oportunidades a médio longo prazo, caso contrário parece-me um tiro de sorte que, contra a corrente, tem muitas hipóteses de sair furado... ainda por cima em warrants!!!

Não leves a mal Dam, apenas estou a expor a minha opinião, vale o que vale!

abraço

artista

Não levo nada a mal, até porque sei perfeitamente o quão arriscados são os warrants. Não seria a 1ª nem a 2ª que perderia a valer. Estes apenas devem ser (se é que devem!) usados em situações consideradas limite e sempre com a consciência que se pode perder tudo.
Neste caso a minha aposta foi baseada nos fundamentais do BCP (do meu ponto de vista). Para reduzir o risco entrei com uma maturidade elevada com a expectativa que o BCP até Março próximo teria que chegar próximo de 0.90 para não perder. Outra ideia minha é que BCP a 0.7 justificava PSI a 5000, que é o valor que considero merecer realmente "bravura" por parte dos investidores se a situação económica não se degradar ainda mais. Para quem não quer perder muito é bom que estude alguns fundamentais para saber onde se mete.

BN

artista

Eu não me sinto seguro a analisar os fundamentais de um título, parece-me que é muito mais difícil que analisar tecnicamente... por isso é que continuo fora do mercado! Acho que seria importante aferires a rentabilidade dos teus trades com warrants...

Acho também que tu misturas coisas que não devias misturar, não me parece que olhar para os aspectos fundamentais seja o mais indicado para investir em produtos alavancados e com prazos tão reduzidos!

abraço e boa sorte

artista
Como eu vejo os mercados em:  http://www.sobe-e-desce.blogspot.com/  analises técnicas, estratégia e ideias

MikeC

artista não tens negociado? Confesso que esteja bear ou bull continuo sempre no mercado. Claro que quando a volatilidade dispara não tenho a "loucura" para continuar dentro. Gosto de tendências claras, seja para cima ou para baixo dá-me igual, o problema é quando se lateraliza ou a volatilidade dispara.Enfim...

Abraço

dam

Citação de: artista em Dezembro 09, 2008, 18:19
Eu não me sinto seguro a analisar os fundamentais de um título, parece-me que é muito mais difícil que analisar tecnicamente... por isso é que continuo fora do mercado! Acho que seria importante aferires a rentabilidade dos teus trades com warrants...

Acho também que tu misturas coisas que não devias misturar, não me parece que olhar para os aspectos fundamentais seja o mais indicado para investir em produtos alavancados e com prazos tão reduzidos!

abraço e boa sorte

artista

Os meus trades com warrants neste ano é fracamente positivo, com um acumulado superior a 150% em relação ao máximo investido. Não posso dizer o mesmo com as acções em que mantenho perdas significativas. Sei perfeitamente o risco que este tipo de títulos representa pois à 4/5 anos tive perdas avultadas neles. Mesmo este ano numa das trades a perda vai ser total, a sorte é que apostei apenas ~20% do máximo. Fiz também algumas trades muito negativas num título que após várias saídas e entradas acabei por sair com perdas marginais.

Neste tipo de trades os fundamentais não significam quase nada. Eu não disse que olhava apenas aos fundamentais. Mas não aposto em títulos com subjacente em cujos fundamentais não acredito...

artista

Citação de: MikeC em Dezembro 09, 2008, 20:08
artista não tens negociado? Confesso que esteja bear ou bull continuo sempre no mercado. Claro que quando a volatilidade dispara não tenho a "loucura" para continuar dentro. Gosto de tendências claras, seja para cima ou para baixo dá-me igual, o problema é quando se lateraliza ou a volatilidade dispara.Enfim...

Abraço

Olá Mike, fiz uns trades rápidos há cerca de 3 meses, mas no último ano tenho estado quase sempre fora... não invisto em derivados, não tenho muita disponibilidade, um dia chegarei lá mas por agora ainda não foi possível, prefiro ter segurança e proteger os lucros do que meter-me em algo que não está ainda verdadeiramente testado!

abraço

artista
Como eu vejo os mercados em:  http://www.sobe-e-desce.blogspot.com/  analises técnicas, estratégia e ideias

JoseABMachado

Análise Técnica do S&P 500
********
Cumprimentos
José AB Machado

camafeu

Alguns dizem que o fundo será atingido quando houver notícias negativas e o mercado não reagir com descidas.

Em princípio em 2009 haverá falências e resultados pouco positivos vejamos como é que o mercado vai reagir.

Agora um pequeno aparte.

Parece que o Colin Powell disse que Obama vai ser testado em Janeiro mas não sei o que é que isto quer dizer e onde é que acaba a economia e começa a política e se uma coisa vai afectar a outra.
http://www.infowars.net/articles/october2008/211008Powell.htm
Mas Obama vai tomar posse no dia 20 de Janeiro e isso pode afectar os mercados.

Há movimentações muito estranhas a acontecer na América do Norte até o Canadá que é um país conhecido pela sua estabilidade está a ter uma crise política.


JoseABMachado

#59
Atenção ao nível de 904-907 no S&P 500 . Uma passagem consistente deste nível poderá indicar uma inversão sustentada da tendência de descida para um movimento consistente de subida .

Embora seja indeterminável a temporalidade da duração de um movimento , se este e quando este se verificar , informarei o Fórum .
********
Cumprimentos
José AB Machado