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A crise, qual CRISE ?!?!?, em 2010 é que vão ver CRISE !!

Iniciado por chines, Fevereiro 20, 2009, 00:58

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chines

Vejamos o estado :
-Paises de leste no colapso
-EUA a não conseguirem estancar a crise (nem vão conseguir)
-Europa com o sistema bancario a funcionar "virtualmente"
-Economias paradas
-Desemprego
-Fundos sem qualquer valor.
-Bancos com balanços CADA VEZ PIORES, pois muitas garantias financeiras foram dados com base em Acções e fundos que nada valem.

Mas o PIOR:
-Conflitos sociais GRAVES.
-GOvernos sem capacidade de governar.
-Possibilidade de anarquia
Mas isso NÃO É NADA

O Mais assustador vão ser os conflitos entre paises, e poderemos assistir a gigantescos conflitos, se as nações não estiverem UNIDAS.
A XENOFOBIA pode até existir mas neste momento É UMA ARMA TERRIVEL que pode agudizar conflitos MUITO perigosos (e não estou a falar em matar meia duzia de individuos !!)

-Nos EUA NÃO vais haver medida que salve aquilo...basta verem um programa que fala sobre o estilo de vida nos EUA (na SIC MULHER) e vão ver que aquilo é só DIVIDAS !!!

MAs sejamos optimistas.
Isto é como um grande incendio, ele está no inicio, vai queimar TUDO, mas daqui a uns anos (50 a 60 anos) as coisas vão começar a florescer de novo e tudo estará MAIS ou MENOS passado.
Por exemplo, sabem qual foi o último periodo de crescimento economico MUNDIAL (antes de 1920)...foi no inicio do século 19 com a revolução industrial...SÃO CICLO MEUS SENHORES.


Vantage

Boa Noite

Caro Chines:

Prever o que quer que seja, mesmo que alarvemente, eu ainda aceito. Não compreendo mas deve ser burrice minha. Mas dizer que o mundo esteve 100 anos sem crescer (entre o início do séc XIX e 1920) é um pouco demais. Talvez estudar um pouco de história lhe faça bem. Fazer anotações históricas completamente erradas parecendo que se sabe "umas coisas" só funciona em terra de cegos.

Quanto às previsões, infelizmente não posso dizer que vai errar como não posso dizer de nenhuma previsão: se soubesse o que vai acontecer amanhã ficava rico e não precisava de negociar na bolsa nunca mais na minha vida.

Cumprimentos,

GC

baudelaire

A equação económica América do norte e Europa central está esgotada e de certo modo atingiu o seu limite, estamos todos a aprender a viver num mundo globalizado e a economia é a base estrutural desta grande possibilidade, a de vivermos o inicio de uma democratização económica, um momento histórico para a humanidade.
O tempo que demorará este processo é uma incógnita e penso que é um erro comparar com outras equações de tempos totalmente diferentes, tanto nas suas variantes como também no conhecimento humano. No entanto há algo que a globalização já nos demonstrou é que o mundo acelerou, comunica de uma forma mais eficaz,e deixou de ser tão previsível e passou a surpreender!

fisher

#3
Chinês

Vê-se que estudou a situação muito bem.

A minha opinião é muito semelhante , no geral ,pelo que vou dar-lhe um ponto. A coisa vai ser pior do que muitos estâo a pensar mas não é preciso ser tão drástico.

As coisas vão ficar muito feias ,mas é preciso ter a noção que a crise vai passar e a recuperação vai acontecer ,mais tarde, depois de muita destruição, talvez no fim da 2ª década deste século.

Esta é sem duvida a pior crise dos ultimos 50 anos que vai obrigar o Mundo a reorganizar-se, e vai exigir novas ideias.

Cumprimentos e bons negócios

fisher

bp1511

Acho que seria interessante fazer um gráfico do rating do "Chinês".

Só não percebo como é que ele não está positivo!!!

Passo a justificar,
Quando o mercado cai, o rating do chinês sobe, quando o mercado sobe o rating do Chinês cai. Como o mercado está com forte quedas devia ter um rating muito maior. Penso que é de apostar longo no rating do Chinês. :D :D
Para ajudar dei 1 ponto ao Chinês.

PS. comentário de quem não shorta o mercado, logo não tem que fazer...


aleixon

Concordo que se deve equacionar um cenário como o que o chinês apresentou e também me parece razoável poderar uma situação de conflitos mais graves como por exemplo guerra.

Ao chinês apenas ficou por indicar o resultado deste cenário tão catastrófico. Qual o resultado?

R: Caso isso se venha a verificar, tanto faz que tenham o dinheiro no banco, em obrigações, em fundos, em acções ou mesmo debaixo do colchão. O resultado será zero. Perder-se-á tudo. A moeda deixa de ter valor (quem vai trocar comida por papel para sobrevivência dos filhos e da familia!?), as empresas ficarão completamente arrasadas, e por ai fora...

Como julgo que esta crise resulta de um excesso da oferta por um lado, e de um excesso do consumo promovido pelos incentivos financeiros (empréstimos baratos), por outro. Com o aumento da taxa de juro e a respectiva travagem da procura de forma abrupta e neste momento ainda estamos a sentir réplicas desse efeito. Talvez um dia se venha a provar que o principal causador desta derrocada tenha sido o BCE (o feitiço virou-se contra o feiticeiro).

Ora tudo isto conjugado com o bombardear diário de alertas de crise (quem estava para trocar de carro prefere esperar mais um pouco, ou seja uma retração no consumo derivado da informação alarmista), o restabelecimento de um equilibro será alcançado a curto prazo (reparem que, por exemplo, para quem tem empréstimos à habitação, só agora começa a sentir o efeito da descida da Euribor). Não é possivel de um momento para o outro, pura e simplesmente, deixar-se de consumir.

Além do mais anda por aí muito dinheiro. 2008 foi o ano que os portugas mais dinheiro colocaram no banco (=> poupança), o que de certo modo é um contracenso com a actual crise. Ok, considero que a alteração das regras para os certificados de aforro possam ter influênciado o valor mas o montante em causa é muito elevado o que significa que anda por aí muito dinheiro.

Para concluir, a economia de mercado vai continuar a funcionar tal como a conhecemos e vai recuperar do terramoto provocado pelo BCE. Aos investidores apenas um alerta para as empresas que escolhem (alguns sectores mais afectados que outros) e esqueçam os máximos alcançados na cotação.

Como tantas teorias que tem apresentado por aqui, esta é mais uma.

Cumprimentos,
NA


Broker_Invest

Eu acho que isto não sera a destruição total do capitalismo, caso isso aconteça é como o Aleixon referiu e que eu já tenho referido também já algum tempo.

"R: Caso isso se venha a verificar, tanto faz que tenham o dinheiro no banco, em obrigações, em fundos, em acções ou mesmo debaixo do colchão. O resultado será zero. Perder-se-á tudo. A moeda deixa de ter valor (quem vai trocar comida por papel para sobrevivência dos filhos e da familia!?), as empresas ficarão completamente arrasadas, e por ai fora..."

A meu ver isto não irá acontecer, todos tambem diziam o mesmo no ano 2000-2002, que o mundo iria acabar. e depois viu-se. 8)

Abraço.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

camafeu

Citação de: Broker_Invest em Fevereiro 20, 2009, 12:40
Eu acho que isto não sera a destruição total do capitalismo, caso isso aconteça é como o Aleixon referiu e que eu já tenho referido também já algum tempo.

"R: Caso isso se venha a verificar, tanto faz que tenham o dinheiro no banco, em obrigações, em fundos, em acções ou mesmo debaixo do colchão. O resultado será zero. Perder-se-á tudo. A moeda deixa de ter valor (quem vai trocar comida por papel para sobrevivência dos filhos e da familia!?), as empresas ficarão completamente arrasadas, e por ai fora..."

A meu ver isto não irá acontecer, todos tambem diziam o mesmo no ano 2000-2002, que o mundo iria acabar. e depois viu-se. 8)

Abraço.


All that glisters is gold


With the monetary authorities threatening to begin the process of quantitative easing (literally printing money) and fears that the global economy is quickly descending into a Zimbabwean style meltdown, the price of spot gold is being rapidly propelled back towards the psychologically important $1000 mark.

In 2008 the demand for gold as a safe haven asset resulted in gold trading increasing by almost 60% to $20.2 trillion and this pattern looks set to continue in 2009.


Where gold leads, silver follows


Silver saw a 40% volume increase in 2008

Here too in 2008, trading in silver saw a dramatic increase by almost 40% to a new record of $2.6 trillion.  Silver prices have recently broken through the significant $13.50 resistance and silver bulls are now looking to the next target of around $17 per ounce...


http://www.odlmarkets.com/documents/GOLDSILVER_COMMENTARY.pdf?mkt_tok=3RkMMJWWfF9wsRonu6TfLqzsmxzEJ8z%2F6e4vWbHr08Yy0EZ5VunJEUWy2YsA

djvm79

Citação de: Broker_Invest em Fevereiro 20, 2009, 12:40
Eu acho que isto não sera a destruição total do capitalismo, caso isso aconteça é como o Aleixon referiu e que eu já tenho referido também já algum tempo.

"R: Caso isso se venha a verificar, tanto faz que tenham o dinheiro no banco, em obrigações, em fundos, em acções ou mesmo debaixo do colchão. O resultado será zero. Perder-se-á tudo. A moeda deixa de ter valor (quem vai trocar comida por papel para sobrevivência dos filhos e da familia!?), as empresas ficarão completamente arrasadas, e por ai fora..."

A meu ver isto não irá acontecer, todos tambem diziam o mesmo no ano 2000-2002, que o mundo iria acabar. e depois viu-se. 8)

Abraço.

Atenção que esta crise é bem diferente e está a desmoronar por completo todos os pilares em que asentava a economia. A meu ver estamos a entrar numa depressão. Não haverá consumo, os preços baixaram por não existir procura, provocando uma queda maior na produção em todos sectores, provocando desemprego e assim todo este ciclo continua.

Espero enganar-me mas iremos recordar esta crise como a mais grave.


bigonesto

Chines, todos nós temos maus dias, eu próprio no meio dos curtos  e longos hoje perdi 20 Euros, talvez se tivesse olhado menos para a SIC MULHER e estivesse mais atento, vou tentar melhorar e fazer melhor por este mundo em que vivo, mais longo e menos curto!

bigonesto

Citação de: djvm79 em Fevereiro 20, 2009, 19:15
Citação de: Broker_Invest em Fevereiro 20, 2009, 12:40
Eu acho que isto não sera a destruição total do capitalismo, caso isso aconteça é como o Aleixon referiu e que eu já tenho referido também já algum tempo.

"R: Caso isso se venha a verificar, tanto faz que tenham o dinheiro no banco, em obrigações, em fundos, em acções ou mesmo debaixo do colchão. O resultado será zero. Perder-se-á tudo. A moeda deixa de ter valor (quem vai trocar comida por papel para sobrevivência dos filhos e da familia!?), as empresas ficarão completamente arrasadas, e por ai fora..."

A meu ver isto não irá acontecer, todos tambem diziam o mesmo no ano 2000-2002, que o mundo iria acabar. e depois viu-se. 8)

Abraço.

Atenção que esta crise é bem diferente e está a desmoronar por completo todos os pilares em que asentava a economia. A meu ver estamos a entrar numa depressão. Não haverá consumo, os preços baixaram por não existir procura, provocando uma queda maior na produção em todos sectores, provocando desemprego e assim todo este ciclo continua.

Espero enganar-me mas iremos recordar esta crise como a mais grave.



Peço desculpa ao Chinês pela falta do acento (com c ) no meu comentário anterior, relativamente à citação acemnte-se com c.

Bigonesto