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oportunidade do lado longo - 2

Iniciado por bluexip, Junho 24, 2008, 16:18

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bluexip

viva,

mais uma para a lista: GE.

ao que tudo indica, climax sell ontem com valores brutais a serem atingidos ao nivel dos CDS da empresa. 6,7 no máximo.

BCP hoje com uma reacção muito interessante em double bottom, assim como o BES. volumes a aumentar, a indicar que finalmente podemos ter dinheiro a tomar posição na nossa bolsa.

ambos a manter ou reforçar em carteira agora.


como á parte, para day-trading podemos estar a poucos minutos de um bottom para o dia de hoje. C a brincar com os 1 e Nasdaq quase a testar minimos de 2008. ou seja, parace-me dificil para hoje o continuar da sangria para lá dos valores de momento.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

Vantage

Boas

Também acho q está na hora de meter "a carne no assador" .

Quanto aos meus "bifes" vou mete-los em:

Citigroup         5% (acho q vale o risco de uma pequena parcela)
GE                 20%(pelos fundamentais)

BPI                10% (parece-me o banco portugues em melhor posição)
Santander       10% (dá dinheiro q se farta e desceu brutalmente)

Grupo Sonae    20% (é dos que mais sobe quando o mercado vira)

REN                10% (pelo dividendo e para não ter só "bolas pretas")

(outros que não posso revelar por razões extra mercados levam os 25% restantes).

Isto são, naturalmente, valores aproximados.

Quem tiver medo que compre um cão.
Está na hora de aquecer os motores!
Não sei onde vai ser o fundo mas acredito que se entrar num futuro muito próximo, a médio prazo terei a carteira toda "no verde".

Se isto descer na escala de algumas previsões catastrofistas que embora improváveis não são impossiveis, acho q o valor dos titulos será o menor dos nossos problemas pq estaremos à procura dos destroços do nosso sistema financeiro.

Abraço

Gustavo Costa

bluexip

#647
viva,

Vantage, espero que não sejamos muitos a pensar o mesmo ;)

como linha simples que norteia a minha actuação/sugestoes neste momento é mesmo essa: quedas de dimensão catastrofistica agora e o preço das acções deverá ser o menor dos nossos problemas.

Mais uma para a lista em Portugal: Sonae Industria. Agora abaixo dos 1,2 parecem-me definitivamente niveis que são de manter para longo prazo (3-5 anos). Mesmo a curto prazo, e como é tipico de grupo, uma recuperação do mercado e deverá ser uma das com boas recuperações iniciais.

Um olhar rápido para o gráfico de longo prazo e facilmente se intui o nivel de desespero que deve estar a assolar a maioria dos investidores que se têm metido nesta acção sem a largar nos ressaltos. Ou seja, papel pronto a ser colhido que não oferecerá "resistência", isto é, necessidade de correr atrás do preço.

Outra também interessante neste momento é a Impresa. Apontar para os 0,65 ou menos. Teve uma excelente reacção desde o final do ano passado, passando despercebida aos radares (e por isso mesmo, uma boa compra) e agora está a testar os minimos atingidos nessa altura limpando os ganhos dos ultimos 3 meses de forma "demasiado" rápida. ou seja, fortes probabilidades de nova reacção por aqui.

Mais especulativas:
* Cofina. continua a parecer-me interessante para longo prazo embora tenha andado bastante estranha... liquidez secou literalmente e tem-se mantido pelos 0,5 impávida e serena. Pelo gráfico seria agora mais seguro e interessante uma vinda aos 0,3 mas pode não dar para isso. portanto, mantém-se a ideia de comprar o papel entre os 0,4-0,5 até ver.

* Glintt. novamente a testar suportes. Se o mercado recuperar em breve é uma das candidatas a forte reacção inicial. não é uma preferencia minha em termos de fundamentais/posicionamento para longo prazo.

* Soares da costa. Liquidez desapareceu. um ultimo movimento de climax nos mercados nas próximas 2 semanas poderá levar a uma queda rápida neste papel que no entanto tem potencial para recuperar logo a seguir (vide exemplo da NBA no ano passado).

* Teixeira Duarte. Agora que toda a gente sabe que está falida  ::) e já se fazem avaliações de 0,25 e 0,15 o facto é que aguentou o embate e a liquidez tem desaparecido. comprar pelos 0,43 ou menos.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
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aleixon

O sentimento de mercado neste momento é:

vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, comprar, vender......

Não sei se repararam bem, mas eu também estou com este sentimento. Tem de reparar mesmo bem...

Bluexip, permita-me apenas um pequeno comentário a algumas das empresas que apresentou: se mesmo as empresas boas, ou seja, sólidas, com boa autonomia financeira e estrutura de negócio sustentado estão a ser brutalmente penalizadas, não acha que anda a arriscar um de mais com estes títulos tão débeis?

Bons negócios, se é que alguém ainda consegue pensar que os anda a fazer...

NA

bp1511

Sonae industria!!!

Essa foi muita fixe... já disse isto noutro lado, esta empresa neste momento não tem nada.

Não tem resultados positivo;
Não tem dividendo;
Não tem dinheiro (possivel aumento de capital)
Não será melhor deixar assentar a poeira, mesmo perdendo parte da subida inicial?

Mesmo perdendo a parte inicial da subida ainda dá para ganhar muito.

Se estás a pensar num ressalto, olha para a Cimpor que está fortissima, tenta comprar perto dos 3 euros. Se houver ressalto esta vai fazer um movimento interessante.


Vantage

Boas

Liquidez; essa é a minha preocupação.

São 13:45 e a cofina negociou 4725 acções! até para mim que sou um pequeno trader, são valores cómicos. Entrei na Cofina a 0,42 e saí a 0,51 (5000 papéis na altura) e neste momento receio entrar em 1ª instancia devido à irrisória liquidez. O mesmo se passa na Inapa, Glintt e mesmo SCOAE.
O ESF que à não muito tempo esteve bem colocado na lista de espera do PSI20 tem 200 papéis negociados.

Isto sim, é preocupante!

Detesto negociar títulos em que a minha posição faça alguma mossa na cotação momentânea. Prefiro ser mais um na multidão...

Cumprimentos

gcosta

bluexip

(fui almoçar e ficou por publicar o post :P )

viva Aleixon,

no medo é que está o ganho ;)

negócios óbvios ninguem os quer. eu pelo menos não os quero.

depois, não tenho perfil para ser investidor. por exemplo, comprar EDP e esperar 5 ou 10 anos para vender com uma valorização pouco interessante e pelo caminho ganhar uns jurozitos via distribuição de dividendos não dá para mim.

nesta altura há que ter coragem e se estas acções arriscadas são muitas vezes as mais penalizadas também são as que mais reagem depois.

o mercado leva sempre as coisas ao extremo, como um pendulo que volta e não volta recebe uma pancada vinda de não sei onde e o faz oscilar para um dos lados quase até dar uma volta de 360º. nestas alturas, não há grande importancia em ter targets muito exactos pois certamente eles ou irão ser ultrapassados ou não serão atingidos. o importante é apontar para valores que em termos de extensão do movimento, duração do mesmo e sentimento de mercado nos dêm margem de manobra de actuação.

na situação actual, temos um risco acrescido dado por esta crise que é efectivamente a probabilidade de falencia de uma empresa não ser desprezável. no entanto, mais uma vez, aos valores das ultimas semanas pode-se aplicar até menos exposiçao do que habitual em cada posição e ter-se um potencial de lucro que não voltará a ter-se tão cedo nas nossas vidas.

pode-se e deve-se equilibrar um portfolio com opções mais seguras. Sonae SGPS ainda pode vir aos 0,3 mas parece-me um activo seguro aso preços actuais. noutro exremo, Portugal Telecom a longo prazo parece-me um activo seguro e com potencial para duplicar de valor dentro de 3 a 5 anos quem sabe. mas a curto/medio prazo parece-me fortemente limitada e apesar de actualmente estar de pedra e cal, já a vi várias vezes no passado acabar por vacilar com a continuação das vendas no mercado em geral, para além de estar muito limitada nos ganhos a curto/medio prazo. ou seja, acaba-se por investir num activo que depois, com a recuperação do mercado, poderá não aproveitar esse movimento. ou seja, a segurança paga-se e pior ainda, por vezes aquilo que parece seguro deixa-o de o ser enquanto que o inseguro derrepente passa a ser do interesse de muita gente.

especialmente em bear market, eu prefiro sempre estar do lado do risco que a maioria das pessoas acha como real.

abraço,
bluexip
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bp1511

Citação de: aleixon em Março 06, 2009, 12:46
O sentimento de mercado neste momento é:

vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, comprar, vender......

Não sei se repararam bem, mas eu também estou com este sentimento. Tem de reparar mesmo bem...

Bluexip, permita-me apenas um pequeno comentário a algumas das empresas que apresentou: se mesmo as empresas boas, ou seja, sólidas, com boa autonomia financeira e estrutura de negócio sustentado estão a ser brutalmente penalizadas, não acha que anda a arriscar um de mais com estes títulos tão débeis?

Bons negócios, se é que alguém ainda consegue pensar que os anda a fazer...

NA

Não posso concordar contigo, nessa sena do vender, vender, vender...
Tens é que ser disciplinado, e a maquina é que vai vender por ti (stop loss).

Isto de se tentar advinhar fundos, é o que dá...
Não sei se passaste pela ultima crise, mas pelos teus movimentos penso que não.
O mercado tem esta capacidade, de tornar possivel o que pensamos impossivel. Os meus pais na ultima crise pagaram bem para aprender, eu felizmente só comecei a ter dinheiro em 2002.

Agora tens a pior coisa que se pode ter no mercado.
A ESPERANÇA!!!

Ps. Não quero dizer, eu é que sou "fino", quero dizer-te que já vi os meus pais a passarem pelo que estás a passar.
Espero que o mercado suba, para podermos todos ganhar dinheiro.

Fica bem.

Cristina80

Bluexip concordo com quase todo que dizest mas dizeres que a PT tem mais potencial que a EDP, deixa um pouco a desejar em minha opiniao pois sao empresas que estao em oposto

PT tem uma divida enorme e mal negociada, poucas prespectivas de crescimento, so n desceu mais devido ao seu dividendo

EDP continua em crescimento e num mercado com cada vez mais futuro, divida BEM negociada, EDPR sera uma mina no futuro, descer abaixo dos 2,20 axo impossivel e a EDP valera bem mais de 4 euros, tem um dividendo "baixo" mas seguro.

bluexip

#654
olá Cristina80,

acho que não disse que PT tem mais potencial do que EDP, nem sequer as comparei ;)

uma imprecisão: quando especulo que PT possa duplicar de valor nos próximos 3/5 anos é a cotar nos 5, valor onde acho que ela vai voltar em breve.

na verdade, entre EDP e PT, em termos de segurança de investimento e não me preocupando com a saude/sobrevivencia da empresa a longo prazo nem no potencial de desvalorização ainda provável a médio prazo, prefiro EDP.

até posso dizer mais. embora não seja o meu forte nem interesse principal os aspectos fundamentais, pelo que conheço das empresas, se quizesse construir um portfolio HOJE para um objectivo de investimento "seguro" numa óptica de 10 ou 15 anos, não escolheria nenhuma das empresas que aqui referi como "oportunidade do lado longo". escolheria EDP e GALP como preferencias de primeira linha e que teriam uma exposição maior, seguidas de Cimpor e PT. a razão para isso, não entrando em pormenores de quais apresentam melhores multiplos ou quais têm uma melhor serviço de divida e afins, prende-se essencialmente com a dimensão das empresas, estrutura accionista, sectores de actividade, e interesse estratégico para os grandes investidores.

se eu fosse um Warren Buffet e calhasse a passar por Portugal estas seriam as minhas escolhas :P

cumprimentos,
bluexip
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bluexip

viva,

quem aproveitou para abrir posições alavancadas no DAX abaixo dos 3700 sugiro que entregue pelo menos 30% da posição amanhã ou depois pelos 4000/4050.

este movimento deve durar até quinta, colocando o DAX de volta ao anterior suporte, junto com o SPX pelos 740/750.

um pouco de estratégia.

as cotações atingidas são tão "broad based" e tão atractivas que estamos numa autêntica contagem decrescente para um rally que persistirá o resto do ano e um movimento que deverá levar a uma subida de 50% nos indices. uma verdadeira brincadeira do gato e do rato, que no meio do sobe e desce diário e do "ai jesus" resultante da falta de auto-controlo desvia a atenção dos participantes para o perigo crescente do lado short e das oportunidades que vão surgindo como cogumelos do lado longo. na minha modesta opinião, o foco deverá continuar a permanecer do lado longo nos próximos tempos - e agora nem pensar em shorts (nem sequer para cobrir risco).

o time-frame deverá começar a ser alargado também. estamos no momento de ser gananciosos. há que resistir à tentação do lucro imediato a não ser em niveis óbvios como os indicados acima, dado que ainda pode não ter sido ainda feito o bottom definitivo para este ciclo e é provável que ocorra luta nestes niveis.

esquecer no entanto VIX nos valores testados em Out08-Nov08 pois mesmo aos valores actuais estamos em niveis historicamente altos e as condições tipicas para um movimento de inversão de tendência desta magnitude tornam pouco provável que eles sejam atingidos (tal como em 2003), embora haja ainda espaço para um derradeiro sell-off nos mercados que aos niveis actuais é absurdamente insignificante.

acções como a C ou GE é de apontar para voos maiores dado o clímax assistido. quem quer comprar terá de pagar o "prémio". para quem quizer manter uma abordagem de curto prazo, há que ter em consideração que a C não deverá fechar tão cedo o gap aberto hoje. ou seja, para sair da posição há que fazer com distância a este gap pois senão não compensa a re-entrada e o risco de perder o comboio. seja como for, valores de referência de curto prazo para possivel take profit:

* C: nunca abaixo dos 2/2,4. ideal 3.2
* GE: nunca abaixo dos 10 pois os valores que sugeri já não compensam o risco ficar de fora do movimento.

acima de tudo, nada de stresses, deixar a coisa andar e não ir em cantigas. por exemplo, ABK em breve deverá ficar cotada acima dos 1 e, sobrevivendo, continua com caminho aberto para os 2,85 pelo menos a curto/medio prazo.

em portugal, é de ter algum cuidado com PT e EDP a curto prazo.

cumprimentos,
bluexip
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Miggaio

Boa noite,

quanto à ABK e GE, que tiveram hoje um grande dia, parece que faltou algum volume para credibilizar um pouco mais este movimento.
Era importante que amanhã, especialmente na GE, caso ocorra a quebra da EMA20 esta fosse feita com volume e aí atrever-me-ia a subir um pouco mais o target, para o intervalo 12 / 12,50 (que corresponde ao último máximo).

Quanto à EDP... bluexip existe alguma razão para essa desconfiança?...

Cps,

Miggaio

sergio2089

Citação de: aleixon em Março 06, 2009, 12:46
O sentimento de mercado neste momento é:

vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, vender, comprar, vender......

Não sei se repararam bem, mas eu também estou com este sentimento. Tem de reparar mesmo bem...

Bluexip, permita-me apenas um pequeno comentário a algumas das empresas que apresentou: se mesmo as empresas boas, ou seja, sólidas, com boa autonomia financeira e estrutura de negócio sustentado estão a ser brutalmente penalizadas, não acha que anda a arriscar um de mais com estes títulos tão débeis?

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NA
??????????? como as coisas mudam tao depressa..... o que vale e que ja tenho cabelos brancos......

aleixon

Boa noite Miggaio,

Relativamente ao volume transaccionado hoje na GE eu verifiquei que hoje o volume foi de 368 milhões de titulos e a média dos últimos 3 meses foi de 158 Milhões.
1A
NA

bluexip

viva Miggaio,

o volume na GE foi bastante bom, como referiu o Aleixon.

este tipo de movimento, em V-bottom, tende a prolongar-se por umas duas semanas, com inversões diárias pelo caminho seguidos de pressão sucessiva de maximos dos dias anteriores.

pela proximidade da MM50, que é sempre um valor a ter atenção neste tipo de reversões, e um gap em aberto pelos 10 onde o preço desceu a pique, os 10 surgem de forma natural como target viável (e até conservador).

a ABK ainda está fraquinha a "moer" o sell-off que a trouxe abaixo dos 1. tal como tantas outras no passado (desde que não estejam falidas), com condições de mercado a melhorar, rapidamente voltam acima dos 1.

é isto que acho sempre importante ter atenção nesta abordagem em bearmarket. por vezes uma entrada pode não ser a melhor, mas não colocando stops se o nivel for de interesse a perda pode ser minima pois este tipo de movimentos de exaustão tendem a ser eliminado logo a seguir e a colocar as cotações aos preços de entrada a curto prazo.

outra nota: a IFX no DAX atingiu os 0,40 (foi a 0,38 hoje confirmando a forte probabilidade de fazer um novo minimo hoje tendo em conta a vela de ontem). agora que chegou aqui não é de deixar fugir o nivel. objectivo de venda a 0,62 a curto prazo (se serão 1 ou 2 semanas ou pouco mais de 1 mês, depende se os mercados já fizeram um bottom ou se ainda haverá um derradeiro sell-off, provavelmente limitado na extensão para além dos minimos feitos).

esta ainda está a dar tempo de entrar a preços muito interessantes. novamente, não ser demasiado ganancioso (mas ser ganancioso) e expor-se demasiado à acção só porque está a valer centimos. não há necessidade para isso. tirar um pouco do mercado de cada vez deve ser o lema em bearmarket.

a EDP não me agrada a consolidação de médio prazo que está a formar. acho que pode aproveitar o "bargain hunting" em marcha e chegar aos 2,64 mas a seguir deve aproximar-se novamente dos 2.

numa perspectiva a mais de 5 anos não me parece mau o preço no entanto.

abraço,
bluexip
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