Boa noite pessoal..

Adquiri umas quantas acções deste banco.. E agora com o aumento de capital, não faço ideia o que fazer com elas....

Passo a descrever o que o meu banco me enviou sobre este aumento..

"O ROYAL BANK OF SCOTLAND vai efectuar um aumento do capital social através da emissão de novas acções destinadas à subscrição pelos seus accionistas, ao abrigo dos respectivos direitos de preferência. Para este efeito, a Sociedade procedeu à atribuição de:

Mercado de Londres (LSE) - 3 direitos de subscrição por cada lote de 7 acções detidas. Por cada direito, os accionistas da empresa poderão subscrever 1 nova acção, ao preço de GBP 0,3175.

Mercado de Amesterdão (AMS) - 1 direito por cada acção detida. Por cada 7 direitos, os accionistas da empresa poderão subscrever 3 novas acções, ao preço de GBP 0,3175."


Quando se pensa em Aumento de capital numa Empresa/Banco, pensa-se que as acções irão cair.. (não sei se estou certo disto).. Isto porque vai haver mais acções e o valor da capitalização Bolsista é sempre ajustado..


Agora não percebo é porque é que esta subscrição apresenta um valor unitário das acções um pouco superior À cotação actual no mercado.. (0,242 GBP)..

Não sei se se pode comparar este aumento de capital com aquele que foi realizado pelo BES.. pois neste banco a subscrição das acções no aumento de capital apresentavam um valor muito inferior ao valor actual de mercado.. e Por essa razão houve o ajuste hoje.. Penso eu de que 

Será que alguém me poderia elucidar do que será melhor fazer nesta situação..

Desde já Obrigado..

Cumprimentos..

Nuno Brandao

PS: Sou mais ou menos novato nestas andanças.. espero não ter dado nenhuma "Bacurada".. 

Viva,

Se estás a considerar manter posição no RBS não resta dúvida que deves adquirir no mercado uma vez que estão mais baratas do que as novas acções.

Apesar da operação apenas estar a decorrer neste momento, já tinha sido anunciado em 19 de Janeiro verificando-se um correcção nesta data, chegando a cotação a cerca de 0,1 gbp. Nesta data a cotação estava a 0,5 gbp, ou seja, a subscrição de novas acções representava um prémio atractivo.

Para resumir, se achares que a empresa tem capacidade de recuperar então deves reforçar a posição. Também deves analisar porque razão o mercado não está a aderir, fugindo deste aumento de capital. Por último, podes ainda vender os direitos se é que valem alguma coisa.

Espero ter ajudado a esclarecer (nota que não tenho nenhuma ideia ou avaliação em concreto sobre o RBS).
1A
NA

Citação de: nuno brandao em Março 20, 2009, 00:41
Mercado de Londres (LSE) - 3 direitos de subscrição por cada lote de 7 acções detidas. Por cada direito, os accionistas da empresa poderão subscrever 1 nova acção, ao preço de GBP 0,3175.

Mercado de Amesterdão (AMS) - 1 direito por cada acção detida. Por cada 7 direitos, os accionistas da empresa poderão subscrever 3 novas acções, ao preço de GBP 0,3175."

O RBS está desesperadamente a precisar de capital e os accionistas é que sofrem sempre nestes casos.

Se está no RBS como investidor então este aumento de capital acabar de o diluir em 43% e deve ponderar se acredita mesmo na gestão desse banco.

Eu acredito que essa gestão:

- Está-se borrifando para os accionistas;
- Ou está mais preocupada com as suas remunerações do que com a boa gestão da instituição;
- Ou, finalmente, é mesmo incompetente.

Apesar disso, eu iria ao aumento de capital apenas porque é barato fazê-lo mas consideraria, simultaneamente, investir noutra instituição mais sólida e, mais tarde (a preços mais elevados), desfazer-se da posição no RBS. 

Por outro lado, se está no RBS como especulador então deve ir ao aumento de capital e aproveitar os saldos para reforçar significativamente a sua posição.

PS: tem de dizer ao seu banco que quer ir ao aumento.

Cumprimentos,

Antunes

Caro Antunes,

Permita-me, com todo o respeito, apresentar uma pequena observação quando refere a opção de ir ao aumento de capital. É que neste momento a subscrição das novas acções é mais cara do que a própria cotação. Ou seja, neste caso, a opção de aumentar o numero de acções em carteira deverá ser efectuada pela aquisição no mercado de valores e não pela subscrição das novas acções.
Atentamente,
NA

Citação de: aleixon em Março 20, 2009, 15:22
Caro Antunes,

Permita-me, com todo o respeito, apresentar uma pequena observação quando refere a opção de ir ao aumento de capital. É que neste momento a subscrição das novas acções é mais cara do que a própria cotação. Ou seja, neste caso, a opção de aumentar o numero de acções em carteira deverá ser efectuada pela aquisição no mercado de valores e não pela subscrição das novas acções.
Atentamente,
NA

Caro Aleixon,

Claro que sim. Alias, isso acontece porque o mercado penaliza muito aumentos de capital com esta envergadura.

Boas..

Obrigado pessoal..

Aleixon : Só acho estranho uma coisa..  Num aumento de capital o valor das acções a subscrever nesse aumento nao deveriam sempre ser inferiores ás cotações das acções actuais??? Pois se vai haver mais acções no mercado, estar a lançar acções mais caras que as cotações actuais vai subvalorizar a empresa/banco certo??? 

Não percebo muito bem..

Não sei se o caso do BES se pode comparar ao RBS uma vez que a subscrição que os gajos do Bes tinham era um valor de acções 1,8€ ou seja muito inferior ao valor actual do mercado.. e por essa razão as acções corrigiram

Sr. Antunes:  Obrigado pela opinião..

Infelizmente quando comprei as acções do RBS, haviam apenas rumores que eles tinham prejuízos devido ao facto de terem adquirido um banco Holandês que apresentava um buraco financeiro..

E só depois veio a publico alguns dos podres do RBS.. Percebi então que este é como todos os outros.. E o prestigio que tinha, caiu um pouco na Lama..

Resumindo.. Acho que vou permanecer de fora, pois não tiro nenhuma vantagem.. e Neste momento não acredito que este banco tenha qualquer potencial para subir em termos de valores..

Só mais uma questão:
Num aumento de capital, eu posso ficar com mais acções do que aquelas que detenho..??


Cumprimentos.

Nuno Brandao

Caro Nuno,

RBS não tem nada a ver com o aumento do capital do BES. Primeiro as opções
de compra de acções não se podem vender. Por outro lado como o preço de mercado está inferior ao preço de subscrição,a maior parte senão todas vão ser adquiridas pelo governo britanico.
Tens de pensar se o RBS daqui a 1 ano quando a economia tiver dado sinais efectivos de melhoria, qual o seu preço  justo. Tomar em linha de conta que apesar dos prejuizos não deixou de ser dos maiores bancos britanicos em termos de sucursais e respectiva actividade comercial. Nacionalização total do banco não me parece uma solução, senão já o teriam feito...vão reestruturar o banco e torná-lo viável, e só tens de ter paciencia e esperar que o mercado reconheça o seu efectivo valor, a compra a preço superior só irá impulsionar o preço de mercado...o aumento de volume de acções é ilusorio se forem todas subscritas pelo governo britanico, quer dizer não estão efectivamente no mercado, estado não pode fazer parte do mercado, não faria sentido(é parte da nacionalização que tinha já sido anunciada em Janeiro).
0,50 pence no minimo, por isso se não tens necessidade urgente do capital, aconselho-te a manter as acções, e se possivel reforçares.
Lembra-te tambem do efeito cambial, é uma boa altura para comprares Libras...assim poderás beneficiar dos dois efeitos.

MCumps
Russell Girão

Caro Russ,

Mas como pode um banco fazer um aumento de capital, com o valor unitário dessas acções superior ao valor actual de mercado..

Não tem Lógica nenhuma, assim ninguém as vai querer ir buscar, pois podem adquiri-las de forma mais barata no mercado..

É isso que acho estranho.. Aquilo não é nada apelativo..

Cumprimentos.

Nuno Brandão

Citação de: Russ em Março 21, 2009, 12:05
Caro Nuno,

RBS não tem nada a ver com o aumento do capital do BES. Primeiro as opções
de compra de acções não se podem vender. Por outro lado como o preço de mercado está inferior ao preço de subscrição,a maior parte senão todas vão ser adquiridas pelo governo britanico.
Tens de pensar se o RBS daqui a 1 ano quando a economia tiver dado sinais efectivos de melhoria, qual o seu preço  justo. Tomar em linha de conta que apesar dos prejuizos não deixou de ser dos maiores bancos britanicos em termos de sucursais e respectiva actividade comercial. Nacionalização total do banco não me parece uma solução, senão já o teriam feito...vão reestruturar o banco e torná-lo viável, e só tens de ter paciencia e esperar que o mercado reconheça o seu efectivo valor, a compra a preço superior só irá impulsionar o preço de mercado...o aumento de volume de acções é ilusorio se forem todas subscritas pelo governo britanico, quer dizer não estão efectivamente no mercado, estado não pode fazer parte do mercado, não faria sentido(é parte da nacionalização que tinha já sido anunciada em Janeiro).
0,50 pence no minimo, por isso se não tens necessidade urgente do capital, aconselho-te a manter as acções, e se possivel reforçares.
Lembra-te tambem do efeito cambial, é uma boa altura para comprares Libras...assim poderás beneficiar dos dois efeitos.

MCumps
Russell Girão

Russ,

Os bancos, assim como outras instituições financeiras são verdadeiros casinos. Isto não quer dizer que alguns não sejam "fundamentalmente" bons, mas a verdade é que não aconselho ninguém a efectuar um investimento nessa área. A prova disso é que o aumento de capital será maioritáriamente subscrito por o governo britânico, com os investidores privados a recearem o que acontecerá ao banco.
O facto da nacionalização ser apenas parcial não quer dizer nada, até porque se chegou até aqui, ao contrário do Barclays, é porque o banco não está, de momento, em condições viáveis, sendo um dos principais candidatos à nacionalização total. A meu ver só é parcial devido a:
1. Se os 3 maiores bancos forem nacionalizados, o banco 4, mais tarde ou mais cedo, vai ter dificuldades em aceder ao crédito, precisamente por não ter o selo de "garantia pública";
2. Não existe dinheiro para efectuar uma nacionalização total, um pouco à imagem do que fez a Suécia nos anos 90. O caso nem é comparável, devido á dimensão da crise e dos respectivos bancos.

Enfim...que fique registado que isto é apenas a minha opinião, pois até conheço uns investidores que conseguiram obter retornos bastante positivos. Apenas dou algum ênfase à relação risco/retorno, que depende sempre de cada um em termos de aversão ao risco.


Abraço,
Miguel Costa

Citação de: nuno brandao em Março 21, 2009, 00:01
Só mais uma questão:
Num aumento de capital, eu posso ficar com mais acções do que aquelas que detenho..??

Penso que poderia, caso poucos aderissem ao AC e o rateio assim o ditasse mas pode indicar o n.º máximo de acções que pretenderia subscrever.

Cumprimentos,

Antunes

Bom dia..

Tal como tinha indicado..

"Deram-me" mais 428 acções do RBS.. e Incluiram na minha carteia..

O que pelas minhas contas será : 3 (direitos) / 7 (acções) *1000 acções que detinha..

Isto sem eu pedir nada..

Por o que li no prospecto.. Não consigo perceber se as acções que me "deram" vão ficar inicialmente cotadas ao preço do valor estipulado no aumento de capital ou não..


Cumprimentos.

Nuno Brandao

Citação de: nuno brandao em Março 23, 2009, 11:12
Isto sem eu pedir nada..

Por o que li no prospecto.. Não consigo perceber se as acções que me "deram" vão ficar inicialmente cotadas ao preço do valor estipulado no aumento de capital ou não..

Mas quanto pagou pelas 428 acções?

Penso que as acções ficam logo disponíveis para serem negociadas no dia 14 de Abril (não aconselho vender a estes preços) e ao mesmo preço das outras...

Não paguei nada..

Acho que o pessoal do meu banco enganou.se..

Agora aparece-me esse lote de acções (428) em separado dos outros titulos.. e Sem preço e com a Designação "RBSCOTLAND DS09 (LSE)" .. o que deve querer dizer que tenho direito sobre a compra delas.. Mas não as detenho..

Reli o prospecto e apercebi-me que eles referem isto :

"Para participar nesta operação deverá comunicar-nos a sua intenção, por escrito, até às 15h00 do dia 1 de Abril de 2009, podendo para o efeito utilizar a Carta Modelo que lhe disponibilizamos. As ordens de subscrição podem ser revogadas até findar o prazo da Oferta, ou seja, são revogáveis até às 15h00 do dia 1 de Abril, tornando-se irrevogáveis a partir do dia 2 de Abril de 2009, inclusive.
Na ausência de instruções, não serão exercidos os direitos provenientes de acções detidas."

Por isso, era bom de mais..

Obrigado pelo Conselho Antunes.. Não pretendo me desfazer destas acções para já.. A não ser que venham a publicos podres como os da AIG..

E também não sei se devo reforçar.. Pois daqui a um ano elas não devem estar acima dos 150 GPB.. ( Que é aquilo que pretendo..  multiplicar o valor investido por x10  )..


Cumprimentos.

Nuno Brandão

Caro Nuno,

A mim parece-me que os titulos creditados na sua conta trata-se de direitos de subscrição e não de acções, por isso não pagou nada uma vez que se trata de direitos adquiridos, repito, parece-me, até porque não estou 100% por dentro da operação em causa.... Ou seja, se até dia 1 não confirmar a execução dos direitos estes titulos esfumaçam-se, por isso não me parece que tenha ocorrido algum engano no banco. Já viu algum banco a dar o quer que seja? Seria a primeira vez...

1A
NA

Caro Alexion..

Penso que deve ser mesmo isso que dizes.. Pois o meu querido banco não me iria dar estas acções. Muito menos o RBS..

Abraço

Nuno Brandão