Bull Market ou Bear Trap

Estaremos nós no inicio de um novo Bull Market? Essa é a pergunta de "um milhão de dólares" que os investidores do Mercado de Capitais gostariam de ver respondida.

Os mídia têm uma tendência natural para enfatizar os ciclos positivos e negativos de mercado. Se a bolsa desce consistentemente durante um significativo período de tempo em conjuntura negativa é recorrente ver como uma grande parte da informação dá eco à crise, a desgraça e ao desânimo.

Os mais Bears dos Bears de mercado são entrevistados na televisão e por todo o lado em títulos de jornal e Fóruns se vêm opiniões negativas e esmagadoramente desanimadoras.

É também constatável de como na situação contrária em que as cotações após grandes períodos de depressão começam a subir, não faltam nas mesmas circunstancias os opostos da anterior situação. A TV dá mais relevância aos intervenientes que estão Bull, os títulos do Jornal tornam-se mais alegres e pelos Fóruns as pessoas descontraem e tornam-se mais positivas.

Este jogo de sentimentos é amplamente explorado pela comunicação social e comprova o aforismo de que " a notícia segue a tendência", de forma cíclica e perversa ,não dando qualquer pista prática a quem quer tomar decisões coerentes e racionais no mercado.

Na verdade o que importa é vender o que vende na hora, independentemente do prejuízo ou lucro que isso possa trazer a quem investe.

Olá

JoseABMachado, a questão pode ser bem colocada mas o comentário é muito trivial para quem tem um serviço pago é muito pouco.  mas eu também não sei responder à pergunta, mas deixo pistas, vai agora depender da opinião pessoal de quem as lê.
segundo a sondagem da AAII de hoje, o sentimento já é Bullish (não acontecia há meses)

Bullish:  42.66%
Neutral:  20.28%
Bearish:  37.06% 

hoje começou creio que a reunião do G20, são esperadas várias medidas para impulsionar o mercado para não se repetir o que ocorreu em 1929, pelo que acompanhei nas noticias, a principal medida é a injeção de mais dinheiro, por outro lado, one wall strett adage, buy on the rumor, sell on the fact, quer dizer, o mercado tem uma subida acentuada quando espera um evento positivo (compra-se), e depois desce depois do evento se tornar um facto. (vende-se).
ora aqui está outra million dollar question, vai isso ocorrer isso? pois, não sei.

tecnicamente os indices estão agora bullish acima do máximo relativo anterior,
dax, spx, nasdaq 100,  4290, 834, 1280, respectivamente.
o ter descido nos ultimos dias e voltar a fazer um máximo relativo superior é bullish.

os próximos 4 dias de negociação podem ser importantes para verificar se mantêm ou não acima desses valores, se mantiver, acho que o movimento ascendente pode ser mais longo.

não sei se será um novo ciclo de subida ou não, se for não é o que esperava desde janeiro, desde que o mês foi negativo, mas muitas vezes não ocorre o que se espera.

o que vou ter em mente é que a tendência é ascendente acima dos valores que disse em cima, independentemente do ciclo, isso só sabemos mais tarde quando a ma-50 cruzar com a ma-200?

Boa noite
Não querendo responder à pergunta apenas ressalto o comentário que

"Na verdade o que importa é vender o que vende na hora, independentemente do prejuízo ou lucro que isso possa trazer a quem investe. "

Logo o maior logro não é o mercado mas a informação sobre o mesmo.
Assim, pensem por vocês e hajam com a máxima cautela mas com o risco mínimo para terem lucro.
É que se pode lucrar nos tempos actuais. E não falo nos shorts ou nos longos, falo nas tendências e na sua observação atenciosa.
Bons negócios

AR

Vou citar o que acabei de escrever noutro forum:

Há sinais positivos mas estamos longe ainda de ter sinais importantes de inversão de tendência... Isto não vira de um dia para o outro e anda no "vira não vira" desde Outubro de 2008 (Psi-20)!!!

abraços

artista

Citação de: Jesse em Abril 02, 2009, 20:53
Olá

JoseABMachado, a questão pode ser bem colocada mas o comentário é muito trivial para quem tem um serviço pago é muito pouco.  mas eu também não sei responder à pergunta, mas deixo pistas, vai agora depender da opinião pessoal de quem as lê.
segundo a sondagem da AAII de hoje, o sentimento já é Bullish (não acontecia há meses)

Bullish:  42.66%
Neutral:  20.28%
Bearish:  37.06% 

hoje começou creio que a reunião do G20, são esperadas várias medidas para impulsionar o mercado para não se repetir o que ocorreu em 1929, pelo que acompanhei nas noticias, a principal medida é a injeção de mais dinheiro, por outro lado, one wall strett adage, buy on the rumor, sell on the fact, quer dizer, o mercado tem uma subida acentuada quando espera um evento positivo (compra-se), e depois desce depois do evento se tornar um facto. (vende-se).
ora aqui está outra million dollar question, vai isso ocorrer isso? pois, não sei.

tecnicamente os indices estão agora bullish acima do máximo relativo anterior,
dax, spx, nasdaq 100,  4290, 834, 1280, respectivamente.
o ter descido nos ultimos dias e voltar a fazer um máximo relativo superior é bullish.

os próximos 4 dias de negociação podem ser importantes para verificar se mantêm ou não acima desses valores, se mantiver, acho que o movimento ascendente pode ser mais longo.

não sei se será um novo ciclo de subida ou não, se for não é o que esperava desde janeiro, desde que o mês foi negativo, mas muitas vezes não ocorre o que se espera.

o que vou ter em mente é que a tendência é ascendente acima dos valores que disse em cima, independentemente do ciclo, isso só sabemos mais tarde quando a ma-50 cruzar com a ma-200?

As sondagens não valem muito nestas alturas, muito provavelmente no final de 2007 maior parte das pessoas achavam que era uma mera correcção do bull market que vivíamos.  O facto das médias móveis se cruzarem não quer dizer nada, em períodos de volatilidade e lateralização elas são praticamente irrelevantes.
Concordo plenamente com o que diz o artista, apesar destas subidas serem animadoras para os bulls não são de todas definitivas, sendo que nada vale tomar uma decisão relativamente à tendência dominante sem provas claras e conclusivas.
Tal como mostro no gráfico o primeiro passo já foi dado, contudo, não é ainda definitivo.


Abraço,
Miguel Costa

Viva Jesse
Boa Noite

Ao aspecto que é verdadeiramente relevante ( Bull Market ou Bear Trap ), vou responder na altura própria .

Cumprimentos e melhores negócios
José AB Machado

A resposta a essa pergunta é simples alias do mais simples que há Bear trap clara ....

Esse sentimento indica que tudo acredita na inversao logo é para esquecer porque ja esta muita gente do memso lado da barricada 

A reunião do G20 deveria beneficiar mais as financeiras que outro qualquer sector , foram as que menos subiram lol

Nunca vi uma inversão ser descoberta por tantos intervenientes em foruns, analistas e muito menos por medias logo o mais certo é isto ser mais um rebound medio de 20% como todos os outros ou acham que virou tudo expert dos mercados  quando ninguem acreditar no fundo ele acontecerá tal como o rebound que aconteceu há 4 semanas quando tudo esperava o pior.

A bolsa é sempre a mesma coisa porque a mentalidade dos investidores não muda é sempre a mesma e caem sempre na mesma ratoeiras como abertura em gap down na segunda que serviu apenas para assustar a raia míuda e  fazer subir o resto da semana, com noticias da treta como a cimeira do G20, pressionando a raia míuda a comprar e os prós venderem e shortar em força como estão ja a fazer

3 a 4 meses e encontramos 40 abaixo destes níveis com sentimento de panico e desespero e depois andaremos ate ao fim do ano a fazer o tal fundo quando ninguem quiser ouvir falar de bolsa

Boa tarde,

Só agora reparei mais atentamente neste tópico muito bem iniciado pelo JoseABMachado mas o seu desenvolvimento leva-me a questionar se a maioria dos membros do CI são meros comentadores ou se são investidores de facto?

OK. Vão dizer que a opção foi estar de fora nesta fase. Muito bem, é uma boa opção. Mas agora estão à espera de tentar ficar milionários?  adivinhando um fundo? Isso implicaria fazer grandes entradas e provavelmente alavancar as posições ou então não entendo o que pretendem fazer! E acham uma estratégia destas razoável? Não me parece!

Por acaso já equacionaram se o fundo de facto já ocorreu (saliento que não coloco de fora essa hipótese)? Depois o que vão fazer? "Epá, agora já não entro porque já subiu 40%!!!"

Desculpem estar a ser o "advogado do diabo", mas sinceramente não entendo! Não peço a ninguém que indique para onde segue o mercado mas pelo menos poderia indicar se não passa de mero "opinista" ou se é trader e a forma como enfrenta o mercado na prática.
Obrigado.
NA

Boa tarde, malta.

Grande Aleixo....toma lá um ponto pela coragem....sem falar que gosto dos 40% que mencionas.

Pessoalmente também não sei se já batemos no fundo ou não apesar de acreditar
que em breve virão as correcções. Mas isso o que interessa? O mercado bolsista é isso mesmo: subidas e descidas. O importante é o "timing" de entrada e saída.

Quer para quem aposta em curto prazo (é o meu caso) quer para quem investe a
médio / longo prazo penso que não serve de desculpa, para estar fora, uma possível queda dos mercados.

Todos temos consciência que a economia está uma lástima e que vai levar bastante tempo até voltarem as "vacas gordas". Mas a verdade é que os ciclos de bolsa antecedem sempre a mudança de um ciclo económico.

Para quem aposta em curto prazo a dificuldade consiste em identificar o ciclo de inversão de tendência da acção em que se pretende apostar (entrada e saída). Para quem é investidor real e aposta a longo prazo, o desafio passa essencialmente por identificar as acções com mais potencial e melhores fundamentais. De preferência que tenham sido excessivamente penalizadas pelo ciclo de quedas. Se acredita que está a fazer boas apostas é dar tempo ao
tempo...

Os índices para mim interessam-me para medir o sentimento de mercado. Não replico índices. Mesmo em tempo de quedas existem boas acções em contra-ciclo.

Pessoalmente adoptei uma estratégia de curto prazo que me tem proporcionado lucros. Assim que existirem indicadores suficientes de que iniciamos um novo "Bull" então irei alterar a estratégia para uma óptica de médio/longo prazo.

Eu não acredito em bull ou bear trap. Acredito em movimentos de oscilação, positivos ou negativos, provocados pela informação disponível no mercado.

Como é óbvio cada um(a) sabe as suas razões que o(a) levaram à escolha de uma determinada estratégia para estar no mercado....

Abraço, Cucas
Mail: [email protected]
msn:  [email protected]   

S&P500

Neste momento observamos com particular interesse o comportamento do S&P 500 relativamente às zonas de 850 pontos e 950 pontos. Desde o dia 2/3/2009 que mantemos a nossa posição compradora e o pullback da semana passada constitui apenas uma reacção natural do mercado às permanentes valorizações entretanto verificadas. O próximo "Target" para o SP 500 está na zona dos 870 pontos.Uma tomada de lucros pode acontecer.

Pessoalmente estou bull no curto e médio prazo, mas isto fruto daquilo que os gráficos me dizem. Relativamente ao sentimento eu diria que permanece bear, sem ter ainda uma prova conclusiva que a tendência se alterou definitivamente.

Sem ter uma base empírica para aquilo que vou afirmar, espero duas diferentes possibilidades:

1. Uma recuperação em V, o que faz algum sentido face às violentas quedas que fomos assistindo. Se estudarmos a recessão de 1929, a única semelhante, é um cenário, no mínimo, possível;
2. Após esta subida, o mercado lateraliza por um período longo, algo que me parece também fazer algum sentido;

Como investidor estou longo, com stops a seguir a tendência, mas confesso que acho que o movimento está a chegar ao fim. É até onde vai esse movimento de correcção que vai definir a tendência vigente, tal como manda a AT .

Abraço,
Miguel Costa

boa noite

Eu normalmente faço os meus investimentos a 3 meses, depois destas valorizações elevadas começei a vender os titulos longos que possuia até sexta feira e fiquei unicamente com EDPR.
Apesar de acreditar que o ressalto ainda não acabou, deverá durar até á 1ºa quizena de maio, neste momento deveremos ter uma correcção pequena de uma a duas semanas podendo-se recomprar os titulos anteriormente detidos com um desconto entre 5% a 10% isto devido aos meus indicadores que o mercado refere.

um abraço