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Tópico do OURO e da PRATA

Iniciado por Paciente, Junho 02, 2005, 15:48

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Antunes

Citação de: Paciente em Setembro 15, 2005, 17:41
Boas Antunes,

Não, não conta. Por si só, a taxa de juro não conta como fundamental. Só no curto prazo. Se assim fosse, como explicas o período em que o USD era considerado uma moeda forte e tinha baixas taxas de juro. Quando tivemos o EUR abaixo de 1 USD as taxas de juro eram muito baixas nos EUA. Vivia-se numa época em que o USD era considerado uma moeda forte. Daí não necessitar de ter um prémio na sua taxa de juro. Uma taxa de juro mais alta é reveladora de um maior risco. 

O que faz uma moeda ser mais forte que a outra tem a ver com a saúde do seu "balanço", da sua economia. Ou seja, com o seu "deve e haver". É como numa empresa. Se o balanço da tua empresa não é famoso, as instituições de crédito só estão dispostas a emprestar-te dinheiro a uma taxa mais alta por forma a cobrir o risco.

A razão pela qual o USD tem subido este ano tem precisamente a ver com aspectos relacionados com o diferencial de taxas de juro. Mas este deverá ser um movimento temporário. A tendência de longo prazo é de queda no USD. Só quando forem tomadas medidas concretas (e muito difíceis) para reduzir o triplo déficit (orçamental, comercial e corrente) é que o USD inverterá a sua tendência primária.

Repara que já está mais que descontado uma subida de 25 pontos na próxima reunião do FED. Aliás o FED já havia avisado que iria continuar com a subida gradual dos juros. Pensa-se que até aos 4,25% - 4,50%.

Quanto aos fundamentais do EUR, concordo que também não são bons. Mas apesar de tudo ainda não se atingiu níveis de déficit face ao PIB tão alarmantes como nos EUA. De qualquer forma, existem muitos países com problemas de déficit (e não são apenas na Europa e EUA). Por isso é que o OURO vai acabar por adquirir o seu verdadeiro papel: o de unidade monetária de refúgio.


Abraço

Boas Paciente,

Não posso concordar com a tua opinião de que a taxa de referência não conta: a taxa de juro conta mas não é tudo, obviamente. Há as condições políticas e económicas...

Uma pergunta: se tivesses 100,000,000.00 € para aplicar em obrigações de taxa fixa, aplicarias na Zona Euro ou nos E.U.A?  ::)

Um abraço,

Antunes


Cumprimentos,

Antunes

Paciente

#211
Caro Antunes,

Não deves ter lido com atenção a minha resposta.

Eu disse que, por si só a taxa de juro não conta como fundamental para uma moeda se valorizar face a outra.

Dei-te exemplos práticos de como, esse factor no passado, não impediu que moedas com baixa taxa de juro fossem as mais procuradas.

Falei-te do risco associado a uma moeda e as suas repercussões na respectiva taxa de juro.

Agora, tu é que sabes... Se entendes que te deves basear na taxa de juro para, em termos fundamentais, seguires a tua política de investmento então força. Pessoalmente, acho que o déficit corrente (aliado aos déficits comercial e orçamental) como percentagem do PIB, é o indicador mais apropriado para se fazer uma aposta em determinada moeda face a outra.

Respondendo à tua questão, se tivesse 100 milhões de euros para aplicar evitava (nesta altura) ao máximo o investimento em obrigações.

Se tivesse mesmo que optar entre a Zona Euro e os USA, a primeira opção era diversificar (tipo 50/50) mas se fosse obrigado a apostar apenas num cavalo apostava no EUR.

Isto porque o diferencial de taxas não compensa o risco de uma potencial queda no USD. Podes facilmente perder os cerca de 2% de diferencial caso o dólar desvalorize mais que esses 2% face euro (actualmente estamos a 1,2250 no EURUSD; se daqui a um ano o EUR estiver acima dos 1,25 estaria a perder dinheiro).


Abraço
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Antunes

Citação de: Paciente em Setembro 16, 2005, 11:52
Caro Antunes,

Não deves ter lido com atenção a minha resposta.

Eu disse que, por si só a taxa de juro não conta como fundamental para uma moeda se valorizar face a outra.

Dei-te exemplos práticos de como, esse factor no passado, não impediu que moedas com baixa taxa de juro fossem as mais procuradas.

Falei-te do risco associado a uma moeda e as suas repercussões na respectiva taxa de juro.

Agora, tu é que sabes... Se entendes que te deves basear na taxa de juro para, em termos fundamentais, seguires a tua política de investmento então força. Pessoalmente, acho que o déficit corrente (aliado aos déficits comercial e orçamental) como percentagem do PIB, é o indicador mais apropriado para se fazer uma aposta em determinada moeda face a outra.

Respondendo à tua questão, se tivesse 100 milhões de euros para aplicar evitava (nesta altura) ao máximo o investimento em obrigações.

Se tivesse mesmo que optar entre a Zona Euro e os USA, a primeira opção era diversificar (tipo 50/50) mas se fosse obrigado a apostar apenas num cavalo apostava no EUR.

Isto porque o diferencial de taxas não compensa o risco de uma potencial queda no USD. Podes facilmente perder os cerca de 2% de diferencial caso o dólar desvalorize mais que esses 2% face euro (actualmente estamos a 1,2250 no EURUSD; se daqui a um ano o EUR estiver acima dos 1,25 estaria a perder dinheiro).


Abraço

Paciente,

1º disseste: "Não, não conta". Depois disseste "Por si só, a taxa de juro não conta como fundamental" e finalmente disseste "Só no curto prazo"...

Quanto a mim o que conta é a expectativa global dos grandes investidores no Forex e Obrigações. Ora, se tiveres em linha de conta um possível arrefecimento global das economias, especativas de que a FED poderá ainda subir 25 ou 50 pontos base na taxa de referência e que o BCE fará o que tem feito, ou seja nada  :o, podes ter um cenário ideal para o USD e para as obrigações do tesouro Americanas...
Cumprimentos,

Antunes

James32C

Explosão no Ouro a com os futuros de dezembro a cotarem a 464.10 Usd!

Um dia o Bull acaba, mas ao fim de cinco anos de novos maximos constantes é um BULL do mais tecnico que existe.

A duvida agora é, será que se vai inciar a bolha e isto quase nem olha para tras, ou teremos uma reacção a excesso de euforia e para a semana teremos alguma correcção?

São umas 15.000 toneladas dp lado short ( acho que esta certo PAciente), estão a encurralar e poderá ser incrivel. ( se o FED não estragar tudo, eu já fui stopado muitas vezes e ninguem me ajudou :))

um abraço

James32C

PS: até quando a Prata vai aguentar sen explodir? ???

Paciente

#214
Amigo Antunes,

Não vou continuar aqui a "partir pedra" contigo. Eu coloquei a minha perspectiva. Tu tens a tua que só tenho que respeitar, tal como espero que respeitem as minhas opiniões.

Agora, dizer que primeiro digo uma coisa e depois outra, sinceramente...

Em primeiro lugar, tudo o que referiste foi colocado no mesmo post. Não houve uma alteração posterior de posição.

Em segundo lugar, primeiro disse que "não, não conta" e expliquei porquê. Por que "por si só" não é suficiente para alterar os fundamentais de uma moeda.

Quanto ao "só no curto prazo" volto a dizer que não tiveste atenção ao que escrevi. No curto prazo as taxas podem influenciar a cotação de determinada moeda, mas não influenciam, de per si, os fundamentais e consequentemente a tendência dominante.

Fico-me por aqui quanto a esclarecimentos, sobre esta questão.


Abraço
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

James32C

"Uma questão apenas:

Para quando o novo site sobre negociação de futuros SP500?
Acompanhava regularmente os seus trades, mas depois cessou a actividade...

Abraço."

Na verdade era para já ter esse site operacional, mas tenho estado envolvido num projecto ligado a Hedgd Funds e estou com muito pouco tempo e isto demora tempo. Apenas tenho escrito neste post, porque sempre acreditei FORTEMENTE em triplicar ou mais a carteira até ao final deste ano no sector do Ouro, esse objectivo já foi ultrapassado, mas ainda temos mais 3 meses pela frente.


Como comecei a responder ao Paciente e como temos sido quase só os dois a acreditar tem sido motivante e por isso mantenho a disciplina de trocar algumas impressões.

Obrigado de queluer forma pelo seu interesse. ;)

Um abraço

James32C


Paciente

#216
Caro James,

De facto somos poucos a acreditar (e a investir, o que é muito importante) nesta questão do OURO.

Mas parece-me que não somos apenas dois. Queria aqui deixar uma palavra de incentivo para o nosso companheiro PequenoBuda que, ele também, tem seguido este movimento no OURO.


Abraço aos dois.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

#217
Acabaram de saír (13:30) os dados do Current Account norte-americano.

Foram piores do que o esperado, -195,76B face a uma estimativa de -193,0B. Por outro lado os valor do déficit do Q1 foram revistos em alta passando dos iniciais -195,1B para uns revistos -198,7B.

O relatório do TIC sai às 14:00, salvo erro.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

#218
16 Sep 2005 at 13:00:27 (GMT)

Dados EUA: Net Foreign Security Purchases:    $87.4B (Esp. $60.0B)


Os dados do TIC saíram bem acima do esperado. É um dado positivo para o USD.

Portanto temos um dado negativo no Déficit Comercial e um positivo no TIC.

Agora há que analisar o relatório do TIC mais à lupa para entender qual a origem deste aumento nas "Net Foreign Security Purchases". Se o bolo do crecimento fôr na rubrica dos Países do "Grupo das Caraíbas" é de ficar de pé atrás.

Importante também verificar os fluxos nas rubricas "Japão" e a "China".

Por outro lado, também interessa ver que andou a comprar: se privados se os Bancos Centrais.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente


Hum, os Bancos Centrais compraram menos que no mês anterior. Já no relatório passado tinha acontecido o mesmo, ou seja são os privados os responsáveis pelo aumento nas "Net Foreign Security Purchases". Resta saber se os privados compraram mais Corporate Bonds ou Treasury Bonds. No mês passado, o principal aumento das compras dos privados deu-se nas Corporate Bonds.

Isto não é bom sinal. O facto dos Bancos Centrais estarem a reduzir o seu nível de compras é um factor negativo. No entanto, já era esperado uma vez que os grandes compradores de USD têm vindo a informar que têm intensões de reduzir a exposição ao USD.


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U.S. capital inflows rise to $87.4 billion in July

WASHINGTON (AFX) -- Capital inflows into the U.S. rose to $87.4 billion in July as private investors snapped up a record amount of securities including Treasury bonds and notes, government agency bonds and equities, the Treasury Department said Friday. But foreign central banks bought far fewer U.S. securities almost across the board in July, particularly Treasury bonds and notes.



"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Antunes

#220
Citação de: Paciente em Setembro 16, 2005, 15:09
16 Sep 2005 at 13:00:27 (GMT)

Dados EUA: Net Foreign Security Purchases:    $87.4B (Esp. $60.0B)


Os dados do TIC saíram bem acima do esperado. É um dado positivo para o USD.

Portanto temos um dado negativo no Déficit Comercial e um positivo no TIC.

Agora há que analisar o relatório do TIC mais à lupa para entender qual a origem deste aumento nas "Net Foreign Security Purchases". Se o bolo do crecimento fôr na rubrica dos Países do "Grupo das Caraíbas" é de ficar de pé atrás.

Importante também verificar os fluxos nas rubricas "Japão" e a "China".

Por outro lado, também interessa ver que andou a comprar: se privados se os Bancos Centrais.

Paciente,

Quanto à questão de há bocado penso que não há mais a dizer: temos opiniões diferentes acerca disso.  Ja agora, quero realçar que esse dados do TIC são referentes a Julho por isso estão desfasados em 1 mês e meio...  8)
Cumprimentos,

Antunes

Paciente

#221
Com esta abertura fortíssima das acções do sector do OURO 2 dos 3 índices tocaram os na LTd de médio prazo. Apenas o HUI não o fez, mas ficou lá perto.

Na minha opinião é altura de aliviar a carteira de acções do sector e esperar para ver se a super resistência é quebrada ou não (tem que ser em fecho). Se quebrar volta-se a entrar. Se corrigir (o que até seria natural) então preservou-se uma parte substancial dos lucros.


"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

James32C

a HL a quebrar em alta a LT a subir 4%, faleinela há alguns dias que estava reprimida, alias como quase todas as acções da Prata.

Esta a pedir por favor para deixarem a Prata subir, mas assim que omercado americano abre surgem sempre as vendas e reprime as acções do sector.

Será possivel o Ouro cair/consolidar e a Prata arrancar pelo atrso e o Ouro e Ouro esperar, não seria facil, mas....

CDE, HL e SSRI á espera de licença para explodir, mas esta dificil... >:(


Um abraço

James32C

Paciente

#223
Boa tarde,

Os mercados de futuros do OURO e da PRATA acabaram de fechar.

Que semana! Este fecho semanal foi muitíssimo bom do ponto de vista técnico. Estão criadas todas as condições para o OURO chegar até ao seu target teórico dos $485, dado pela quebra do triângulo simétrico aqui referido anteriormente.

Estamos apenas a meio de Setembro, ainda faltam 3 meses e meio para o final do ano, e temos muito tempo para atingir esse valor. Da forma como as coisas se estão a desenrolar, pode muito provávelmente atingir o target muito antes. O OURO parece estar com vontade de ir testar uma importante antiga resistência horizontal que se situa entre os $518 - $529. Mas, a acontecer, deverá ser apenas em 2006 (1º trimestre?).

O fecho hoje deu-se nos $463,30, a valorizar 0,87% face ao dia anterior. A vela semanal é impressionante.

Neste momento temos as seguintes cotações do OURO noutras moedas: EUR 375,58; JPY 51.125,71; GBP 254,22 e CHF 583,00. Espantoso!

Quanto à PRATA, finalmente teve o "seu" dia de glória. Nos futuros quebrou importante resistência nos $7,17 e tem como target a zona dos $7,60. Mas para tal tem ainda que ultrapassar uma resistência intermédia nos $7,38.

O fecho foi nos $7,288, mas minutos antes de fechar estava no máximo a $7,320. Registou um valorização de 2,97% face à sessão de ontem.

Com o breakout nos futuros as acções da PRATA, que andavam a "marinar", resolveram seguir as pisadas das suas congéneres do OURO.

Bom, o movimento ascendente que vai levar o OURO, e a PRATA, a novos máximos está lançado. Nos próximos tempos vou reduzir a minha participação neste tópico. Isto já quase parece um Fórum do OURO dentro do Fórum do ClubeInvest. Além de que tudo o que já aqui disse é mais do que suficiente para que cada um tire as suas ilações. Não vale a pena estar a massacrar todos os dias os participantes do Fórum com assuntos relacionados com o OURO e a PRATA.


Abraço e bom fim-de-semana.   

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Piloto

Qual reduzir a tua participação neste tópico qual que !!!!! ;) é continuar pq os $500 no Ouro e os $9 na Prata estão ai á porta a Locomotiva á muito que arrancou ;)

E mais são estes posts e participações como a tua que valorizão este espaço e servem de grande ajuda e têm dado muitos ganhos ( $$$$) a muita gente. 
Abraço
JPaulo