Citação de: p3k em Setembro 30, 2009, 15:07

No curto prazo, estou a acompanhar a range 1,4440 - 1,4850.

Bom dia! 

Momento da verdade!
Será que vai ser só a descer até à paridade, apartir destes valores?
Eu estou pronto para ver o filme e já comprei o bilhete! (aliás... vários bilhetes!) 

O gráfico em anexo mostra o aproximar de 5 ondas up... quem quiser, que esteja atento para quando (e se) o preço subir acima dos 1,4850.

De certeza que amanhã vai ser um dia interessante!


                                                    Previsto           Actual
12:00  GBP  Official Bank Rate          0.50%       0.50%   
12:45  EUR  Minimum Bid Rate        1.00%       1.00%   
13:30  EUR  ECB Press Conference       
13:30  USD  Unemployment Claims       543K       551K   


Boa sorte!

Citação de: p3k em Outubro 07, 2009, 11:39

Será que vai ser só a descer até à paridade, apartir destes valores?
Eu estou pronto para ver o filme e já comprei o bilhete! (aliás... vários bilhetes!) 

O gráfico em anexo mostra o aproximar de 5 ondas up... quem quiser, que esteja atento para quando (e se) o preço subir acima dos 1,4850.

De certeza que amanhã vai ser um dia interessante!

Boa tarde!

Parece que a onda 5 ficou-se (por enquanto) nos 1,4800.
O DX está a dar sinais de recuperação! Pode ser que hoje seja o último dia de subida...

Ou o tópico não tem visibilidade ou então o forex não é dos produtos mais populares neste forum (ou nos traders portugueses)!

Seja qual for o motivo, é pena que não haja mais participação.

Tenho apresentado setups com riscos minimos e elevadas rentabilidades:
100 pips correspondem a 100% do capital investido.
Pena que ninguém tenha aproveitado para aprender e... lucrar alguma coisa no processo.
Já dizia o ditado: "dar nozes a quem não tem dentes".

Até sempre! 

não parece mas eu tou cá p3k

estamos a entrar em movimento de climax broad based. forex, acções, mercadorias,...

vamos ver se este ultimo trimestre se aguenta ou se começa já este mês um novo movimento correctivo que deve ir doer um bocado.

o euro ainda tem espaço para os 1,53 num movimento de acompanhamento do SPX e Dow ao inicio do descalabro de Setembro/08.

ou seja, continua a asset mania em vigor, com os mercados a moverem-se em bloco. sinal de que pouca coisa mudou.

pessoalmente, no forex estou interessado novamente em shorts de posição médio/longo prazo sobre o euro. a acção do preço parece ser para quebrar aqui a zona dos 1,48 e ida aos 1,53 mas é cada vez mais arriscado posições longas. para os mais técnicos e mecânicos a quebra dos 1,48 é um sinal perfeitamente válido na minha modesta opinião para se entrar longo para apanhar o eventual climax no movimento mas não esquecer os stops pois a situação é mais perigosa do que parece.

a conversa de se tirar o dolar como divisa mundial é mais bullsh** para ajudar à festa. até o dolar sair de cena ainda a procissão tem muito caminho para percorrer.

abraço,
bluexip

ola
um euro equivale a 1.48 dólares não é? ou é ao contrario?

já agora.. alguém me consegue arranjar os horários funcionamento das principais bolsas mas em horas de Portugal?

cumps

 Olá p3k, penso somos poucos mas interessados,  principalmente gosto mto das analises feitas por si e devo confessar que sou um seguidor incondicional. Muitas vezes perco-me na contagem das ondas e dou cá um salto para verificar pelas as suas se não descarilhou. Quanto ás nozes ainda bem pela dica  , fiquei com os dentes estragados mas consegui trinca-las.

Citação de: psychopath em Outubro 08, 2009, 18:24
ola
um euro equivale a 1.48 dólares não é? ou é ao contrario?

já agora.. alguém me consegue arranjar os horários funcionamento das principais bolsas mas em horas de Portugal?

cumps

Com 1.48 dólares compras 1 euro e vice versa.

Ou seja 1 euro são 1.48 dólares.

E já agora 1 dólar são 0.67€.



http://forex.timezoneconverter.com/index.cgi?timezone=Europe/London;

Qual é o maximo que o euro ja teve face ao dolar?

E qual é a previsao a curto medio prazo?

Quem tiver açoes nos EUA, se o dólar valorizar, e se vender as açoes é bom para nós não é?

Citação de: psychopath em Outubro 08, 2009, 21:41
Qual é o maximo que o euro ja teve face ao dolar?

max(eurusd)=1,60 em Julho de 2008
podes consultar a cotação historica e actual em inúmeros sites de acesso livre.

Citação de: psychopath em Outubro 08, 2009, 21:41
E qual é a previsao a curto medio prazo?

A resposta para esta questão, nada melhor do que ir seguindo este tópico aqui no CI, em especial as análises do p3k e do bluexip.

Citação de: psychopath em Outubro 08, 2009, 21:41
Quem tiver açoes nos EUA, se o dólar valorizar, e se vender as açoes é bom para nós não é?

Quando compras acções em USD, pressupõe que detenhas ou adquiras USD imediatamente antes dessa operação. Se o dollar valorizar, mantendo-se o resto na mesma ("ceteris paribus"), a tua carteira também valorizará.
Para evitar ou reduzir o risco cambial das acções em carteira, podes fazer uma operação de "hedging cambial", ou seja, vendes a mesma quantidade de moeda estrangeira e compras moeda original.

exemplo: compras 5000 usd de acções "zptx". Em simultâneo fazes uma operação de venda de 5000 USD (saldo de USD = 0 (zero)) e compras o equivalente em euros (saldo em euros equivalente a 5000 usd). assim, seja qual for a variação cambial, a tua operação principal focada na acção, fica protegida do risco cambial. Quando venderes as acções, desfases a operação cambial. Pode ainda acrescer um vantagem, ou desvantagem, conforme a taxa de juro se encontre mais elevada, podendo usufruir de juros do montante aplicado no par de moedas.

Obviamente que se estiveres muito confiante na evolução da moeda, esta operação não deve ser feita.

Citação de: p3k em Outubro 08, 2009, 16:44
Ou o tópico não tem visibilidade ou então o forex não é dos produtos mais populares neste forum (ou nos traders portugueses)!
Seja qual for o motivo, é pena que não haja mais participação.
Tenho apresentado setups com riscos minimos e elevadas rentabilidades:
100 pips correspondem a 100% do capital investido.
Pena que ninguém tenha aproveitado para aprender e... lucrar alguma coisa no processo.
Já dizia o ditado: "dar nozes a quem não tem dentes".
Até sempre! 

p3k, também tenho a mesma percepção que existem poucos adeptos do forex o que é pena pois deve ser sempre tomado em consideração, quer seja à espreita de oportunidades, intraday, hedging, estratégia, especulação... quando falamos de negócios financeiros, este é o maior mercado existente.

Contudo, apenas num passado recente as tecnologias permitiram o acesso facilitado aos pequenos investidores, o que associado ao custo de aprendizagem, que acarreta sérias implicações ao nivel do risco, continua a manter muita gente afastada, mas pouco a pouco, o grupo está a aumentar e para isso contribui este tópico e os seus comentários.

Mas não fique assim tão desanimado com o número de visualizações. Algum administrador poderá talvez apresentar melhor as estatísticas, mas da informação que pude constatar, por dia o CI terá cerca de 600 acessos e se existirem mais de 5%/10% a seguir directamente um determinado tópico, parece-me um resultado muito satisfatório tendo em conta o número de tópicos existentes e o número de mensagens inseridas diariamente. Talvez ainda se chegue à conclusão que é um dos principais tópicos!

Para mim o forex era um mundo totalmente desconhecido até 2007. Envolveu muito estudo e aprendizagem, principalmente ao nível da análise técnica, principal motivo para me inscrever e participar no CI. Nesta área considero-me ainda um rookie, por isso acho que continuarei a participar durante mais alguns anos no CI e para isso espero poder contar com os seus comentários.

Acerca do eurusd, neste momento apenas mantenho uma posição de hedging pois o par efectuou a 5ª onda do cenário que em tempos apresentei, e nestas alturas de inversão/continução, tenho alguma dificuldade em definir uma estratégia. Para poder tirar algum proveito da situação, tenho um stop de ganhos ligeiramente acima do suporte, ponto a partir do qual se espera alguma correcção. Para todos os efeitos, não se pode considerar esta operação com um negócio puro em forex pois mesmo que o eurusd continue a subir, não ganharei nada uma vez que tenho as acções a desvalorizarem pelo efeito cambial.

1A
NA

Citação de: p3k em Outubro 08, 2009, 16:44
Ou o tópico não tem visibilidade ou então o forex não é dos produtos mais populares neste forum (ou nos traders portugueses)!

Acho que prevalece a ideia de que o forex é um jogo de casino e que não é possível um trader ser ganhador no longo prazo.

Existem algumas referências a isso mesmo nesta thread.

http://borjainvest.com/forum/index.php?PHPSESSID=29fb96f0211f78f6334d3d6600070a26&topic=582.30

viva,

Citação de: camafeu em Outubro 09, 2009, 18:22
Acho que prevalece a ideia de que o forex é um jogo de casino e que não é possível um trader ser ganhador no longo prazo.

Existem algumas referências a isso mesmo nesta thread.

http://borjainvest.com/forum/index.php?PHPSESSID=29fb96f0211f78f6334d3d6600070a26&topic=582.30

do ponto de vista teórico podem-se arranjar muitas teorias (passo a redundância) para explicar o mercado. qq mercado financeiro pode ser encarado como um jogo mas não é isso que torna mais ou menos atraente um mercado. o que torna atraente é o "buzz", o "hype" o "passa-palavra".

o forex nos ultimos anos tem aumentado a sua popularidade devido à crescente facilidade de actuação neste mercado e porque a maioria perde dinheiro nos outros mercados e decide experimentar o forex pois ouve dizer dizer que é mais trending e mais fácil. apesar disso não goza da popularidade das acções e futuros que possuem um historial maior.

no entanto a realidade é outra. se no mercado de acções e futuros a percentagem de vencedores a longo prazo estará pelos 10 a 20% no máximo, no forex anda pelos 5 a 10%. isto porque por parecer fácil o forex tem muitas armadilhas das quais destaco:

1) é um mercado potencialmente ilimitado, um continuum de preço sem inicio e fim o que exige uma disciplina elevada, algo que a maioria das pessoas não possui.

2) as corretoras de forex tendem a permitir alavancagens suicidas. é impraticável andar com alavancagens acima dos 20%, 50%, 100% ou 400% como já cheguei a ver.

a maioria das pessoas não tem tempo, interesse ou força de vontade para aprender sobre outros mercados, e fica-se pelo aquilo que toda a gente conhece como bolsa, que é a compra e venda de acções. é natural que o forex passe assim despercebido.

abraço,
bluexip

Citação de: bluexip em Outubro 09, 2009, 19:06

do ponto de vista teórico podem-se arranjar muitas teorias (passo a redundância) para explicar o mercado. qq mercado financeiro pode ser encarado como um jogo mas não é isso que torna mais ou menos atraente um mercado. o que torna atraente é o "buzz", o "hype" o "passa-palavra".

Sim existe essa propaganda de que as acções é que são o "real deal" Warren Buffets e afins.

Penso que seja porque as empresas precisam do dinheiro dos accionistas para se financiarem e têm um tratamento privilegiado dos orgãos oficiais pois geram empregos, produzem, exportam, melhoram a economia de um país, etc...

Citação de: bluexip em Outubro 09, 2009, 19:06o forex nos ultimos anos tem aumentado a sua popularidade devido à crescente facilidade de actuação neste mercado e porque a maioria perde dinheiro nos outros mercados e decide experimentar o forex pois ouve dizer dizer que é mais trending e mais fácil. apesar disso não goza da popularidade das acções e futuros que possuem um historial maior.

O mercado de retalho do forex é algo recente penso que exista há menos de 20 anos e tem vindo a crescer com a massificação da internet, e é uma indústria com uma orientação para as firmas de corretagem.

Já ouvi e li muitas estórias de gente que experimentou e perdeu fortunas no forex.

O forex pode parecer mais rápido e mais simples do que as acções, principalmente para aqueles que encaram a bolsa como um casino.

E quando se perde em grande volta-se ao que se sabe fazer melhor (ou onde se perde menos)  e o que é mais popular que são as acções.

"Forex o que é profundamente desagradável, uma vez que a quase totalidade dos traders (eu diria mesmo a totalidade, uma vez que nunca conheci ninguém que ganhásse consistentemente no Forex), perde neste mercado, no longo prazo.

Ao lado têm os CFDs, outro produto financeiro alavancado desinteressante para quem pretende enriquecer, na minha humilde opinião."

http://borjainvest.com/forum/index.php?PHPSESSID=29fb96f0211f78f6334d3d6600070a26&topic=582.0

Citação de: bluexip em Outubro 09, 2009, 19:06no entanto a realidade é outra. se no mercado de acções e futuros a percentagem de vencedores a longo prazo estará pelos 10 a 20% no máximo, no forex anda pelos 5 a 10%.

Não vou discutir as % nem sei como se chega a elas mas penso que os futuros estará mais perto do forex do que das acções.

As acções provavelmente tem uma maior % de vencedores porque as empresas criam valor ao longo do tempo, há alturas em que todos ganham no Bull Market e existe crescimento económico, daí ser mais "aconselhável" para um investidor e não ser considerado um "jogo de Casino".

Os futuros e o Forex já não são "aconselháveis" para investidores é mais popular na comunidade dos traders/especuladores e aí não há muitas alturas em que ganham todos para se ganhar tem que se ser melhor que a concorrência.

Citação de: bluexip em Outubro 09, 2009, 19:06isto porque por parecer fácil o forex tem muitas armadilhas das quais destaco:
1) é um mercado potencialmente ilimitado, um continuum de preço sem inicio e fim o que exige uma disciplina elevada, algo que a maioria das pessoas não possui.
1a maioria das pessoas não tem tempo, interesse ou força de vontade para aprender sobre outros mercados, e fica-se pelo aquilo que toda a gente conhece como bolsa, que é a compra e venda de acções. é natural que o forex passe assim despercebido.

Não existe a disciplina nem o conhecimento do verdadeiro potencial desse mercado.

E existe muita desinformação orientada para gerar grandes quantidades de spread para as corretoras e scams por não ser um mercado regulado.

Penso que o forex é um mercado bastante diferente do da bolsa e tem que se investir na educação se se quiser vencer.

Citação de: bluexip em Outubro 09, 2009, 19:0612) as corretoras de forex tendem a permitir alavancagens suicidas. é impraticável andar com alavancagens acima dos 20%, 50%, 100% ou 400% como já cheguei a ver.

Quando as corretoras permitem depósitos de $100 para experimentar o forex e a conta mais pequena é uma mini account leva a que haja incautos que irão praticar um mau money management, logo a grande maioria irá perder mais tarde ou mais cedo.

E aqueles bónus é mesmo para atrair esse tipo de cliente.

Dependerá também do money management e do risk management mas acho que a alavancagem 100:1 é bastante standard no mercado de retalho do forex.

Já vi alavancagens de 500:1 que podem ser interessantes para quem tem pouco dinheiro numa micro account e souber fazer money management.

500:1 será igual a 100:1 se for possível reduzires o montante de dinheiro que estás a alavancar (provavelmente não será possível na plataforma de muitas  corretoras) portanto pode ser útil para quem tem um montante reduzido na conta mas nem tanto para mini accounts ou superior.

viva camafeu,

Citação de: camafeu em Outubro 10, 2009, 15:21
Penso que seja porque as empresas precisam do dinheiro dos accionistas para se financiarem e têm um tratamento privilegiado dos orgãos oficiais pois geram empregos, produzem, exportam, melhoram a economia de um país, etc...

não há nada que chegue a acções ou moedas, sem alavancagem e aplicação directa do capital sobre estes activos. o problema muitas vezes é o capital necessário para poder negociar de forma conveniente e que possa apresentar rentabilidades interessantes mantendo um risco controlado. é isso que depois torna tão atractivo o uso de derivados e/ou alavancagens. depois vem a ganância, o casino,... 

Citação de: camafeu em Outubro 10, 2009, 15:21
O mercado de retalho do forex é algo recente penso que exista há menos de 20 anos e tem vindo a crescer com a massificação da internet, e é uma indústria com uma orientação para as firmas de corretagem.

sim, a explosão deu-se nos ultimos 6 anos. a inexistencia de um mercado centralizado faz as corretoras de forex serem parecidas com as "bucket shops" do inicio do seculo 20 porque na prática quem está a fazer o mercado são elas.

Citação de: camafeu em Outubro 10, 2009, 15:21
Não vou discutir as % nem sei como se chega a elas mas penso que os futuros estará mais perto do forex do que das acções.

As acções provavelmente tem uma maior % de vencedores porque as empresas criam valor ao longo do tempo, há alturas em que todos ganham no Bull Market e existe crescimento económico, daí ser mais "aconselhável" para um investidor e não ser considerado um "jogo de Casino".

Os futuros e o Forex já não são "aconselháveis" para investidores é mais popular na comunidade dos traders/especuladores e aí não há muitas alturas em que ganham todos para se ganhar tem que se ser melhor que a concorrência.

as % são determinadas com análises às contas dos utilizadores, CTAs, gestores de fundos, etc. em acções andará pelos 20%. não esquecer que boa parte de quem anda na bolsa vai-se retirando portanto não se pode dizer muitas vezes que uma mesma pessoa é um vencedor simplesmente porque não teve tempo suficiente para tal. é preciso um periodo de +10 anos para se provar consistência no mercado. um gestor que apresente rentabilidades anuais de 15% durante 15 anos é um gestor de topo.

em futuros a média baixa para os 10%. em forex estima-se que passe para 5%.

Citação de: camafeu em Outubro 10, 2009, 15:21
Dependerá também do money management e do risk management mas acho que a alavancagem 100:1 é bastante standard no mercado de retalho do forex.

Já vi alavancagens de 500:1 que podem ser interessantes para quem tem pouco dinheiro numa micro account e souber fazer money management.

500:1 será igual a 100:1 se for possível reduzires o montante de dinheiro que estás a alavancar (provavelmente não será possível na plataforma de muitas  corretoras) portanto pode ser útil para quem tem um montante reduzido na conta mas nem tanto para mini accounts ou superior.

qualquer dessas alavancagens é uma loucura. quem não tem dinheiro suficiente não deve sequer entrar. reduzir o capital aplicado não é solução pois cada trade continua a ser tudo ou nada sobre o capital aplicado.

uma boa forma de se compreender matematicamente como isto funciona e os riscos que se correm sem nos apercebermos é um documento do Van Tharp chamado "Special Report on Money Management". está anexado no tópico de ajuda no forum.

cumprimentos,
bluexip

Boa tarde,

Antes de fazer a actualização da evolução deste par, permitam que faça alguns  comentários:

1) agradecer a todos os participantes neste tópico pela qualidade das mensagens colocadas. Se alguém quiser aprender alguma coisa de forex tem de ter passagem obrigatório por aqui. Só é pena que de facto existam tão poucos participantes.

2) a forma correcta de escrever o adjectivo do verbo render é rendível e não rentável. Ao fim de tanto tempo a pensar que se tratava de uma tradução brasileira, descobri que afinal eu é que estava errado (http://www.ciberduvidas.com/pergunta.php?id=5253)

3) Não concordo totalmente com o bluexip à cerca da não utilização de alavancagem. No caso em concreto do forex, é preciso não esquecer que o ínicio da operação tem um saldo zero (compro e vendo o mesmo valor de moeda=> saldo zero). Quer o valor da moeda original seja 100, 1000 ou um milhão, o saldo é sempre zero pois vendo o equivalente noutra moeda. Agora é preciso ter atenção à desvalorização relativa do par envolvido para saber até onde se pode ir para evitar o descalabro/ganho e aí entra o money management.

Quanto aqui ao nosso par, parece que o céu é o limite, e nestas situações de extremos tenho muita dificuldade em estabelecer estratégias de actuação. Por isso tenho tomado uma postura muito conservadora e apenas tenho uma posição de cobertura do valor de acções em USD, o que não impede que de vez em quando arrisque mais qualquer coisa e para já tenho uma ordem de fecho nos 76% de retracement em 1,5160 na espectativa que o par engasgue nesta zona e possa reentrar alguns pips abaixo. Tenho elevado a ordem stop. Fica o gráfico para vossa apreciação

É tudo e espero comentários.

Cumprimentos,
NA

P.S. aguardo pela contagem do p3k e a opinião do bluexip para confirmar as minhas ordens ou se devo fazer algum ajuste

viva aleixon,

ambos estão correctos: rentável e rendível. rentável leva a rentabilidade e rendível leva a rendibilidade. o termo correcto de facto é rendível sendo o rentável um galicismo mas que se tornou há muito a forma mais usada. em economia/gestão usa-se mais frequentemente o termo correcto rendibilidade.

isto faz-me lembrar um prof da faculdade que era muito picuinhas com a lingua. por exemplo, o termo implementação que se usa muito não existia até ao inicio desta década nos dicionários. o correcto deveria ser concretização ou outro sinónimo. o mesmo para encriptação que não existe (ou existia). ou ainda o famoso "aluguer de andar". não se alugam bens imóveis, arrendam-se.

bom, adiante. em relação às alavancagens não se deve mesmo usar *idealmente*. há que contar também com os efeitos psicológicos que as alavancagens acarretam, muitas vezes inconscientes.

o usar uma alavancagem forte para uma pequena parte do dinheiro é apenas uma forma de nos iludirmos. se ganharmos aplicando uma alavancagem de 100x sobre 10% do capital pensamos que é muito bom e vamos querer eventualmente expandir o capital aplicado se tivermos uma sucessão de trades bem sucedidas. se não se ganhar pensamos "bom, só arrisquei 10% do capital", com a hipótese de se ter arriscado mais por um gap após num fim de semana.

porque não simplesmente baixar a alavancagem e aplicar mais dinheiro da conta?

o problema base é se não há dinheiro suficiente então o melhor é não negociar. não há outra volta a dar. isto só se compreende lendo mais alguma coisa sobre money management de que o artigo que mencionei é um "must". a outra alternativa é usar o pouco capital que se tem, com alavancagem reduzida e considerar que não se está ali para ganhar dinheiro mas aprender, seguindo as movimentações do mercado e interiorizando regras de actuação, em vez de se estar concentrado no que se ganha ou perde.


em relação ao euro, eu continuo a achar que a trend de longo prazo é a favor do dolar. estamos a atingir o "ponto caramelo". 1,51-1,53 é uma boa zona para se considerar abrir shorts em termos de médio/longo prazo. há que considerar a formação de um W semanal mas isso parece-me demasiado bullish e como tal mais provável que não se concretize face ao balanceamente novamente muito forte contra o dolar, com conversas de substituição do dolar por outra moeda ou um cabaz de moedas nas negociações internacionais.


os mercados estão-se a mover em bloco e a minha perspectiva é que os ganhos potenciais agora são já extremamente limitados e não compensam a exposição ao mercado. possivelmente tanto as acções como o forex vao lateralizar até ao final do ano tentando pressionar esta zona de resistência actual.

o ideal seria assistirmos até ao final do ano (ou inicio do próximo) a um climax de compra com aumento de volumes, algo que ainda não aconteceu.

as mercadorias são lagging e podem estar a confirmar o breakout que ameaçam há alguns meses e continuarem o breakout nos próximos meses enquanto que se assiste a uma nova inversão em baixa das acções e das moedas em relação ao dólar.

tudo isto entra numa perspectiva macro de um cenário deflacionista até 2011 e passagem a um cenário inflacionista a partir daí.

resumindo em termos de actuação mais concreta:
até ver, os longos continuam a ser a opção predominante para curto prazo mas cada vez mais com cautela e sempre em correcções (não em breakouts). para quem está longo a médio/longo prazo (longo prazo a menos de 3 anos) deveria estar a reduzir a exposição nos ultimos meses. para quem está fora deve-se manter de fora e eventualmente comprar nas correcções se bem que a partir de agora é pedir problemas se não houver cautelas pois pode surgir uma correcção mais forte.

as acções são neste momento o melhor guia mantendo-se como nivel a observar os lows de 2006 que podem continuar a serem aproximados e pressionados até ao final do ano. isto levará a que os mercados continuem em bloco a inviabilizar os shorts de curto prazo. no caso do forex, eventual pressão e lateralização do eur/usd em torno dos 1,50 (1,44-1,53) até dezembro onde previligio a construção de uma posição short para médio/longo prazo.

NOTA: os indices americanos apresentam uma divergência num cenário 123top. portanto atenção a esta correcção que se iniciou agora que pode ser mais forte do que as anteriores. o facto de isto coincidir com o euro no "ponto caramelo" leva a pensar que é melhor ter muito cuidado com os longos.

cumprimentos,
bluexip