Citação de: p3k em Janeiro 14, 2010, 01:15
Por exemplo, ao entrar longo (com a mesma posição) tanto no EURUSD como no USDCHF, fico neutro no USD já que respectivamente vendi e comprei dollares no mesmo montante. Este tipo de operações chama-se hedge.

Caros Senhores,

Esta operação (comprar eurusd e usdchf) não é equivalente a cerca do dobro da exposição em eurchf?! Já várias vezes pensei em jogar com várias moedas para tirar proveito das condições de algumas moedas mas chego sempre à conclusão que é preferível simplificar. Alguém pode explicar melhor a real vantagem de combinar diferentes moedas na vez de usar o par resultante dessa combinação? (comprar eurusd + comprar usdjpy => comprar ~1,7 eurjpy)...

Obrigado
NA

Bom dia

Aleixon, não sei se a minha resposta será a mais correcta, no entanto, cá vai.

Este caso do EUR/USD vs USD/CHF, é muito particular pois estes dois pares têm uma correlação (há muito conhecida) de cerca de -1. É um fenómeno conhecido. O mercado conhece-o e os parceiros intervenientes (bancos, traders, gestores de fundos, etc...) aproveitam o fenómeno, para protegerem/investirem com base na correlação.

Já o EUR/CHF (conhecido por ser um cavalo dificil de domar) pode estar sujeito a outros fenómenos, PPP, taxa de juros, inflação, PIB, etc, etc... e, paradoxalmente, apresenta um comportamento independente. Pelo menos nunca vi estudos de correlação que estabelecessem relação directa entre os três pares USDCHF EURUSD e EURCHF.

Poder-se-à atribuir o comportamento desviante/desviado do EUR/CHF às questões de liquidez inerentes ao próprio par, uma vez que os outros dois pares, em termos de liquidez e volume de negócios têm outra dimensão, mas isso... ainda falta comprovar (Pls, help anyone?)

CitaçãoEsta operação (comprar eurusd e usdchf) não é equivalente a cerca do dobro da exposição em eurchf?!

Teoricamente a sua pergunta faz todo o sentido e, também já me interroguei e,
assumindo que o valor de um par é a taxa de cambio de uma moeda a dividir pela outra temos:

(EUR/USD)/(USD/CHF) = EUR/CHF

Sim, é o equivalente a a estar investido em EUR/CHF com 1 contrato. Espero ter contribuido para ajudar um pouco

Bons negócios

Citação de: arb.bunker em Janeiro 14, 2010, 12:01
Teoricamente a sua pergunta faz todo o sentido e, também já me interroguei e,
assumindo que o valor de um par é a taxa de cambio de uma moeda a dividir pela outra temos:
(EUR/USD)/(USD/CHF) = EUR/CHF
Sim, é o equivalente a a estar investido em EUR/CHF com 1 contrato. Espero ter contribuido para ajudar um pouco

Obrigado pela explicação.

Apenas um reparo, quando refere que seria equivalente a um contrato, pois para estar exposto ao mesmo montante de 1 lote eurusd + 1 lote usdchf, terá de investir um lote de 1,7 eurusd para ficar  investido no mesmo montante.

Tudo o restante entendo perfeitamente. A minha questão estava mesmo direccionada para a lógica matemática e nas vantagens ou desvantagens práticas de trading.

1A
NA

Boa tarde,

Provavelmente tem razão Aleixon, confesso que não fiz as contas e expus o meu raciocínio em termos de lotes/contratos. Quanto à experiencia que tenho do paper trading com esta estratégia (cerca de seis meses) é a seguinte:

• O risco é substancialmente diminuído.
• O risco em margem diminui, pois os lucros de uma mão compensam os prejuízos da outra
• Os lucros também são menores (mas são lucros)
• O stress também é substancialmente diminuído
• O time-frame e o tempo "investido" aumentam. Menos trades => Menos comissões
• 90% das trades revelaram-se proveitosas e a liquidez da conta subia a um ritmo regular
• É possivel perder nos dois lados da trade, sobretudo quando a tendencia é mal avaliada

Sinceramente, fiquei adepto.

A todos, bons negócios

Intel++

Boas

Ooops! Parece que começou a upar

A todos, boa descolagem !

Citação de: arb.bunker em Janeiro 15, 2010, 11:40
Ooops! Parece que começou a upar

There goes my baby
There goes my heart
They're gone forever
So far apart

Only the swissy (dum-dum-dum-dumdy-doo-wah)
Know the way I feel tonight (ooh-yay-yay-yay-yeah)
Only the swissy (dum-dum-dum-dumdy-doo-wah)
Know this feelin' ain't right (dum-dum-dum-dumdy-doo-wah)

Only the swissy
Know the heartaches I've been through
Only the swissy
Know I cried and cried for you



 

Bom dia,

Importante sinal hoje do Swissy, com o USD a quebrar a linha de resistencia do canal formado durante a correção efectuada até aos .618 de Fib, no movimento Bulll entre 0.9910 - 1.0505.

Aqui fica o boneco para ilustração

Bons negócios

Intel++

Boa-tarde arb

Faço notar que o usd-chf tem tendência para spikes que geram falsos sinais (falsas quebras/rupturas). Creio que será de esperar por uma confirmação apesar da vela sêr muito "bonita" (é quase um marubozu...)
No entanto, e dada a correlação com o eur-usd, que se encontra a testar mínimos (já quebrou momentâneamente a MM200 no diário sem grande evolução ou reacção). Caso o eur-usd suporte entre os 1,421x e os 1,43, poderemos ter aqui um falso sinal.

Boa sorte

Boa tarde

De facto, Garfield, é uma bela vela! Obrigado, obrigou-me a ir ver o que era o "marubozu" (Jap não é o meu forte). É natural que surjam reacções violentas mais lá para a frente (algo abaixo do ponto "Top+"). Estas velas muito longas são sempre de desconfiar (percebo o seu ponto de vista). No entanto, já estamos em bull market e essas reacções podem ainda proporcionar boas entradas a alguns retardatários.

Estou looOoongo desde 1.016 e venha lá essa reacção "p'a mim podê upá os xtops"

A estar de olho é nas commodities, oil & gold, que esses sim, podem mexer e bem com as verdinhas. Nestas últimas semanas tem havido uns precalços pr'aqueles lados...

Bons negócios

Boa tarde

Desta vez, foi o nível de 50% da Ext. de Fib que foi quebrado. Garfield, espera-se reacção p/ sul no nível .618 da Ext. de Fib perto dos 1.05/10.
Relembro também que, todos os topos, formados durante o canal descendente (retracção .618 ao movimento 0.99-1.05), foram batidos.

Aqui fica a figurinha


Bons negócios

Intel++

Boas arb
Sem dúvida, uma boa análise 

Concordo contigo. Até aos 1.05 ele não demonstrará grande reacção. Se o vai romper, logo se verá mas há um dado que vai baralhar um pouco a evolução do par. Ou não. É que o eur-chf está a fazer uma pequena consolidação após o movimento descendente de 400 pips de Dez-Jan. Se o par reagir a estes níveis e o eur-usd continuar, como espero, o movimento descendente, então os 1.05 irão ser rompidos sem qualquer pullback. Se a trend descendente no eur-chf continuar, então terá que haver alguma atenção ou optar-se por usar a correlação entre os 3 pares nos trades.

Boa sorte

Boa tarde,

Confirmado Garfield. Fechamos em tudo. Apenas tocou o nível .618 da Ext. Fib aos 1.0494/5 e o mercado começou a corrigir. O indicador estava sobrecomprado e começa agora a entrar nos níveis intermédios.

Citação de: Garfield em Janeiro 20, 2010, 18:02Se o par reagir a estes níveis e o eur-usd continuar, como espero, o movimento /des/ascendente, então os 1.05 irão ser rompidos sem qualquer pullback.
Se a trend descendente no eur-chf continuar, então terá que haver alguma atenção ou optar-se por usar a correlação entre os 3 pares nos trades.

Esperar que o indicador atinja níveis de sobrevenda e comece a retomar para colocar ordens de compra. Com alguns cuidados (sug: 3 contratos, vender 2 assim que volte a atingir os .618 aos 1.0495, p/ pagar ao broker , e fazer trailing com o restante, manter stops apertados nesta operação)

PS: O panorama em EUR/USD e AUD/USD é semelhante, basta inverter o sentido. Tomei a liberdade de corrigir o seu post na citação que fiz "/des/ascendente"; espero não me ter enganado.
Bons negócios.

Intel++

Não arb, o cenário que colocquei como hipotese seria uma inversão para norte do eur-chf e o eur-usd continuar a sua migração de inverno para sul.
Neste caso, os dois factôres conjugados levariam a que o usd-chf rumasse a norte sem parar em estações e apeadeiros. Mas mesmo que o eur-usd continue a cair, se o eur-chf quebrar o suporte de curto prazo (está a tentar fazê-lo e já hoje fêz mínimos), terá um efeito de caping no usd-chf, isto é, a sua subida nunca iria sêr tão expressiva como a descida do eur-usd...

Continuo convicto de que o eur-usd continuará rumo a sul até, pelo menos, aos 1,3730 (abaixo deste suporte, apenas os 0,382 de fibo, a 1.306x). E caso se confirme a quebra do actual suporte do eur-chf, o próximo suporte encontra-se a cerca de 150 pips, nos 1.457x. Se, eventualmente, os dois movimentos se conjugassem temporalmente, o usd-chf iria ter um movimento com metade da amplitude do usd-chf.

Bom dia

As coisas parecem ter chegado ao ponto de rebuçado. A reacção deste mercado está a fazer-se sentir mesmo antes do fim de semana. Apresenta-se o gráfico actualizado com dois estudos de Fib.

• O primeiro em Bold um cálculo da Extensão de Fib, acompanhando o movimento ascendente desde 0.9910-1.0506
• O segundo é um estudo de Fib, sobre a última "pernada" ascendente, após a consolidação do mov anterior aos .618

Interessante: repara-se nos níveis onde há sobreposição destes dois estudos.

• Niveis .382 da Ext. e do estudo Fib. simples coincidem aos 1.0355
• Níveis .236 da Ext. e .618 Fib simples coincidem aos 1.0267

A manutenção (retoma 1.0355) ou breakout (quebra p/sul aos 1.0267) são determinantes para o que fazer durante as próximas semanas.

Possivel cenário: consolidação em lateralização entre estes dois valores?
Bons negócios e bom fim-de-semana

Help pls, comments anyone ?
Intel++

Boa tarde

Apesar de já não estar a acompanhar o par, devido a ter fechado todas as posições que detinha, sinto-me na obrigação de deixar este post.
Aparentemente o setup bullish desapareceu e o par transacciona neste momento uma fase de congestão (preços sobe-e-desce num intervalo muito apertado).
O setup neste momento até é bearish visto que já houve tomada do #2 no 1-2-3. Este setup bearish só será anulado com a tomada do ponto #1.

Stance: Aproveitar bull retracements/swings para rumar a sul (a menos que o ponto #1 ceda).

Deixo o gráfico para ilustrar a minha ideia
A todos, bons negócios

Intel++