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Tópico do OURO e da PRATA

Iniciado por Paciente, Junho 02, 2005, 15:48

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Paciente

Boa sessão, até ao momento, para estes dois metais preciosos.

Sobretudo na PRATA que já ontem havia evidenviado forte recuperação no final da sessão.

Nesta altura temos o OURO (ABR06) a cotar nos $547,40 e a PRATA (MAR06)nos $9,34. Vamos ver o que  nos reservam os restantes 15 minutos de sessão...
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

#466
Bom dia!

Os fechos de ontem na COMEX foram auspiciosos. Mas vamos ter calma porque hoje é sexta-feira e já se sabe o que pode acontecer nestes dias. Nunca esquecer que este é um dos mercados mais difíceis de negociar dado o nível de manipulação a que está sujeito.

É muito importante que os metais consigam fechar bem a semana. O ideal seria termos hoje um fecho diário superior ao de ontem.

Apesar da boa performance na sessão de ontem, o OURO tem ainda que conseguir um fecho acima dos $550 para colocar a sua situação técnica num nível mais favorável. Acima dos $560 temos luz verde para novos máximos.

Já a PRATA tem evidenciado um comportamento mais interessante. Ontem fechou acima da MMe20 (e da MMe10) no gráfico diário. Se conseguir fechar hoje acima dessa resistência fica em excelente posição para iniciar o ataque ao anterior máximo, embora ainda tenha que superar outra importante resistência nos $9,50 - $9,55.

Ontem os Bears tiveram mais uma "derrota" com a divulgação de que a proposta do governo alemão para vender OURO foi rejeitada. Efeitos do relatório, sobre o mercado do OURO, do Credit Agricole (via Cheuvreux)?

Como havia dito anteriormente, os $540 no OURO são um importante suporte porque abaixo deste nível o mercado físico indiano está bem presente. Na PRATA existe igualmente um forte suporte entre os $9,05 - $9,15 (50% retracement do último impulso ascendente, MMs50 e LTa).

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

Silver Users Association Voices ETF Opposition to SEC


By Jon A. Nones
16 Feb 2006 at 06:53 PM EST

St. LOUIS (ResourceInvestor.com) -- The 21-day public comment period has ended at the Securities and Exchange Commission (SEC) regarding Barclays' proposed silver ETF, iShares Silver Trust, but investors continue to wait for any indication of further progress.

On January 25, Christine Hudacko, advisor at Barclays Global Investors, told Resource Investor that the SEC had approved the AMEX listing of iShares Silver Trust and initiated the 21-day public comment period, "indicative of movement at the SEC."

Today, Hudacko told RI that no further movement of the silver ETF has been reported, but the deadline for submitting comments to the SEC expired on Monday. And if comments posted under Resource Investor's most recent write up indicate anything, it would appear investors are screaming, "Let the market decide the silver price!"

But as most of us know by now, the Silver Users Association (SUA) has other ideas, representing the most vocal opponent to Barclays' iShares Silver Trust. RI intercepted a 4-page letter by SUA Executive Director Paul Miller to SEC Secretary Nancy Morris urging the SEC to block the product.

"If the silver ETF is approved, it will mean higher product costs and lost jobs in our industry," wrote Miller.

However, Jason Hommel, Editor of Silver Stock Report, rebuts this assertion vehemently.

"There's no way they're going to lose jobs no matter how high the price goes up," said Hommel. "It's all bottom line."

The SUA's members employ more than 200,000 workers and process 80% of all silver used in the United States, according to the website. The Association's biggest argument is that any squeeze in the silver market would cause a loss of jobs by its members. The letter even insinuates that it could have a negative effect on the economy.

"Tiffany's is not going to lose jobs ... Bank of America is not going to lose jobs ... no matter how high the price is," Hommel reiterated.

According to the 2005 CPM Group's Silver Survey, the above ground levels of silver in 2004 were roughly 750 million ounces. The letter states that the creation of iShares Silver Trust would result in the removal of substantial amounts of silver in an already strained market, thus increasing prices for products containing silver.

"Such price pressure threatens to erode our products' competitiveness, overall price points, and the manufacturing jobs that rely on the stability of silver products," Miller wrote.

Hommel said they have it exactly backwards. If the silver price goes up, it will likely open and reopen many mines deemed unfeasible at current prices. This would increase silver production as more deposits became profitable for miners, he said.

"There's no way the SUA will have enough silver without the silver ETF," he said.

According to letter, the ETF would exaggerate silver's illiquidity given the sheer volume of physical silver needed. And, the SUA is "concerned that the proposed silver ETF could be a legal way for investors to squeeze the silver market."

Hommel said the SUA is just being shortsighted.

"They'd rather delay this and have the silver price rise to $100 in the long term than have it go to $25 in the short term," he said.

Miller also argues that a silver ETF could set the stage for additional ETFs for platinum or palladium. These commodities are in thinner supply and vitally necessary in the refining of oil into gasoline, the automotive industry and many other industrial applications, said Miller.

"I think you can make the same case here," said Hommel. "It would increase the liquidity" with the creation of stockpiles. This is a great thing, because "when you run out, the factories shut down," Hommel added.

Even still, Miller concluded the letter in saying "the Silver Users Associations supports the buying and selling of silver as an investment. There are already several ways to do so...."

"They must clearly be in a panic, cause here they are making a bullish case for us," said Hommel.

The fundamentals of a capitalist market require the market to supply whatever is demanded, he added.

"Anything the market wants!" Hommel concluded.

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

#468
Excelentes fechos semanais na COMEX.

O OURO fechou nos 554,60 (+5.80) e a PRATA nos $9,42 (+0.05).

A PRATA esteve a subir bem mais durante a sessão (chegou aos $9,50) mas acabou por corrigir quase 1% face aos máximos intradiários. Ainda assim conseguiu um belo fecho semanal.

O OURO esteve mais consistente tendo recuado menos face ao máximo intradiário registado nos $557. Acaba a semana igualmente bem tendo inclusivé fechado acima da MMe20 no gráfico do contrato contínuo (mas abaixo da mesma, ainda que marginalmente, no gráfico do contrato de ABR06 da COMEX).

De referir ainda que, nos gráficos dos contratos de referência (ABR para o OURO e MAR para a PRATA) da COMEX, as respectivas LTd foram quebradas em alta (hoje no OURO e ontem na PRATA).

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente


Esqueci-me de referir no post anterior que, apesar de terem quebrado em alta as respectivas LTd's dos contratos de referência da COMEX, ambos os metais ainda se encontram abaixo dos 50% de retracement medidos entre o máximo e o mínimo desta correcção (cerca de $560 no OURO e $9,50 na PRATA).

Já agora aproveito para dizer que as acções do sector, embora estejam com valorizações interessantes, estão a revelar alguma inconsistência. Apesar do bom fecho dos metais, as acções já corrigiram cerca de 2% desde o máximo intradiário. Mais significativo ainda é o facto da NEM estar em terreno negativo.

As acções parecem estar com um comportamento defensivo, talvez à espera para ver se os metais conseguem superar o importante nível de Fibo atrás referido.




"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

PekenoBuda

Para todos aqueles que apreciam os artigos de Adam Hamilton e para aqueles que acreditam no vasto potencial da Prata, aqui fica o link para mais um bom artigo.

http://www.zealllc.com/2006/cpisilver.htm

Acredito que no próximo movimento ascendente nos metais possamos assistir a uma grande valorização neste metal, assim o maior peso da minha carteira está em titulos relacionados com a Prata.  ;)

Cumprimentos,

"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Scubawarrior



     Em primeiro lugar quero agradecer ao amigo paciente o esforço e tempo com que nos brinda com o seu trabalho.Por isso vou lhe dár um ponto .

     Pelo tempo a que já dura este tópico e pela popularidade que conquistou dou o prémio "carreira CI" num só tópico e apelo a todos os que já beneficiaram com estas análises a darem um pontito cada um ao nosso amigo Paciente, e chamo os mts anónimos que nunca emitem opinião a serem os primeiros a desta forma agradecerem.

         Como sei o trabalho que dá muitas das coisas que todos lêem, sei também que quem tem trabalho de borla e efereçe á comunidade deve ter o justo reconhecimento, é o mínimo. E eu estou aqui para garantir isso mesmo nesta comunidade, dsetacando o trabalho de um e outro analista deste espaço.

    Em segundo quero apontar no curto prazo os 620$ como target. Fecho semanal abaixo de 535 e esta idea vai para o frigo. Mas por agora está válida e poe-me bullish em todos os time frames neste metal.

     litle buda o ouro sempre brilhou mais, essa é a lição que a historia te dá. Mas tb considero a prata bom, de qq modo é mt mais difícil de negociar, e requer mais  paciencia ainda.



  abraço
Scuba

  "Fear blind us the opportunity...greed blind us the danger"

Paciente

Caro Scuba,

Muito obrigado pelas palavras de agradecimento. Constituem um incentivo para continuar a desenvolver este trabalho que, como referes, envolve muito esforço e dedicação.

Quanto à popularidade deste tópico, é algo que me confunde e me deixa perplexo. Porque de facto tem um nº. de leituras elevado mas a participação  está longe de corresponder a esse parâmetro de avaliação. É pena...


Abraço


NOTA: O OURO nem sempre brilhou mais. O que a história nos diz é que habitualmente brilha primeiro mas a PRATA acaba por ter valorizações superiores. Estou convencido que a PRATA vai ser melhor investimento do que o OURO, até porque os fundamentais são bem mais atraentes do que em situações anteriores.



"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

PekenoBuda

#473
Faço minhas as palavras de reconhecimento escritas pelo scuba relativas ao maginifico trabalho desenvolvido pelo Paciente em prol de todo o forum.

Os posts são de leitura obrigatória e têm sempre muito sumo para quem investe no sector, e sinceramente se não fosse a sua dedicação a partilhar os seus estudos e pesquisas estaria quase completamente a leste neste sector.

Muito tenho aprendido com os posts do Paciente, principalmente as especificidades deste mercado como é o exemplo do cartel e os seus modos de actuação, entre outros.

O meu obrigado a todo o trabalho aqui partilhado e espero em breve atribuir-lhe um ponto que há muito merece, julgo aliás que este tópico daqui a uns aninhos será histórico.  ;)

PS: scuba partilho da mesma opinião do paciente, numa primeira fase é o ouro a brilhar e a prata a passar despercebida, mas num segundo arranque é a Prata a chamar as atenções com subidas diárias de quase  5% a 6% ou mais. Foi assim na primeira fase deste recente bull, o metal prateado só no final é que inicou uma valente arrancada e acredito que dentro de algum tempo poderemos assistir novamente a subidas brutais neste metal tão especulativo.

Cumprimentos

"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Wolf_forex

Também eu quero dar os meus agradecimentos, como  alias o fiz recentemente, ao enorme esforço do Paciente para, dia após dia aqui colocar posts imperdíveis sobre o ouro e a prata.

Quanto ao facto de ser um post com um numero de leituras muito elevado e um numero de participações restrito não me deixa nem um pouco perplexo.... é que, amigo Paciente, poucos sabem o que dizer nestas matérias e portanto os alunos devem deixar o Professor falar... sem interromper... e, de vez em quando, colocar uma ou outra questão preferencialmente inteligente  ;)

Um abraço


WF

p.s. adorava dar um ponto ao amigo Paciente, aliá vários até, mas sinceramente não sei como se desenrola esse processo... se alguém me puder elucidar... (cheira-me que estou exactamente a colocar um questão reveladora de uma total ausência de inteligência, as minhas desculpas pelo facto...) 

Francisco Monjardino

Citação de: Wolf_forex em Fevereiro 20, 2006, 19:18
p.s. adorava dar um ponto ao amigo Paciente, aliá vários até, mas sinceramente não sei como se desenrola esse processo... se alguém me puder elucidar... (cheira-me que estou exactamente a colocar um questão reveladora de uma total ausência de inteligência, as minhas desculpas pelo facto...) 

:)

Boa tarde Wolf,

Só ao fim de 50 mensagens publicadas, é que a opção de pontuar as participações dos membros da comunidade aparece disponível junto ao seu avatar.

Como vê não lhe faltou a inteligência.  ;D

Para dar o seu ponto ao garimpeiro de serviço, terá de participar um pouco mais.  ;)
Francisco Monjardino

Paciente

#476
Caro Wolf-forex,

Epá, aqui não há professor nenhum! Somos todos alunos e estamos sempre em constante aprendizagem.

Aquilo que eu sei, qualquer um pode também aprender. É uma questão de preserverança e vontade. E, sobretudo, não depender da opinião dos outros mas procurarmos nós próprios a informação e conhecimentos que nos permitam formular a nossa opinião.

Claro que isto leva algum tempo e dedicação (quando comecei a olhar a sério para os mercados do OURO e da PRATA foi há cerca de 4 anos), mas também ajuda termos alguém que nos vá dando umas "luzes". Na altura foi o saudoso César Borja que me deu uma série de dicas (como indicação de sites com comentários relacionados com o mercado do OURO, tickers de empresas do sector, etc) e outras fui eu próprio que pesquisei na net.


Abraço

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

sobre-OLHO


Caros Colegas,

Quero partilhar com vocês este estudo recente sobre a evolução da prata nos ultimos 36 anos elaborado por Adam Hamilton, pois fala muito sobre o que nosso camarada Paciente nos tem dito nos ultimos meses.

http://www.kitco.com/ind/Hamilton/feb172006.html

Continuação...

Paciente


LONDON (AFX) - AIM-listed Canadian Yamana Gold Inc said it will acquire all shares in peer Desert Sun Mining Corp (DSM) in a recommended 5.47 cad per share deal.

DSM owns the long-life Jacobina gold mine in Bahia, Brazil near Yamana's Fazenda Brasileiro mine and its C1 Santa Luz pre-feasibility project.

DSM shareholders will receive 0.6 of a Yamana common share for each DSM common share held.

Based on the 5-day weighted average of Yamana's share price, the transaction price represents a premium of 21.1 pct over the average price of DSM's shares.

The transaction results in Yamana becoming a leading intermediate gold producer with an estimated annualized gold production of 450,000 ounces in 2006 increasing to 700,000 ounces in 2007 and to more than 800,000 ounces in 2008 from operating mines and mines under construction.

Yamana president and chief executive Peter Marrone said the company's stated goal in late 2005 was to produce 750,000 ounces of gold by 2008.

"With this acquisition, we will exceed that goal. As a result of this increased production profile and with the advancement of our development-stage or near development-stage assets, we are now targeting production of 1.0 million ounces by 2008," he said.

The enlarged company will have a total resource base of approximately 11.6 mln ounces of measured and indicated gold resources - of which 7.6 mln proven and probable - plus inferred resources of approximately 6.1 mln ounces.

It will also have proven and probable copper reserves of approximately 2.3 bln pounds.

Yamana estimates cash costs per ounce of gold at at 270 usd in 2006, falling to 125 and 115 usd for 2007 and 2008, respectively.

"Our combined market capitalization is well below that of our peers and so we see significant upside value in the shares of the combined company," Marrone said.

If the takeover does not occur under certain circumstances, DSM has agreed to pay Yamana a break-fee of 21.5 mln cad, Yamana added.

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

Serão os ETF's sobre o OURO e a PRATA instrumentos benéficos para estes metais? Numa primeira fase, e do ponto de vista do investidor, sim. O preço tem tendência a reagir em alta motivado pela facilidade que estes instrumentos representam na negociação destes metais.

Mas levantam-se problemas de transparência dada a menor regulamentação dos ETF's sobretudo no que respeita à posse de grandes posições nestes metais. E tudo o que gera menor transparência acaba por constituír um risco e é uma porta aberta a uma ainda maior manipulação.


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February 21, 2006

Hit With The Stupid Stick Again

By Theodore Butler


The biggest advantage of being an independent analyst is not having to worry about disturbing relationships which don't exist. If I see something that I think is dumb, I can say it is dumb. Of course, that doesn't mean my opinion can't be wrong, just that I'm relatively free of conflict to reach that opinion.

I started writing on the Internet, almost ten years ago, about a financial practice, precious metals leasing and forward selling, that I labeled as being as dumb as dirt. In addition to being dumb, the practice, which involved the dumping of huge quantities of physical gold and silver on the market under the guise of legitimate hedging, was also manipulative to prices.

With the benefit of hindsight, it is easy to see that the practice had a pronounced influence on the price of gold and silver, first pushing prices to historic low points and then allowing prices to rise when the dumping stopped. The practice was as manipulative as it gets.

What made this leasing/forward selling so dumb? Well, in the case of the mining companies which participated, like Barrick Gold, Placer Dome and AngloGold, in addition to initially lowering the price of what they produced, it left them in the position of being liable for potentially hundreds of millions, if not billions, of dollars in losses if the price of gold rose high enough. Which is precisely what happened.

Generating a loss isn't necessarily dumb, but if you are given clear warning on how to avoid such losses and still persist in the folly, that is pretty dumb. To this day, billions of dollars of open losses from these stupid forward sales still haunt these companies. The managements responsible for loss of shareholder wealth should be drawn and quartered.

I genuinely believed that the rocket scientists on Wall Street had hit the peak of stupidity when they concocted precious metals leasing/forward selling. I have come to realize that I was wrong. They've actually come up with something dumber.

I have tried to remain somewhat neutral on the pending Silver ETF proposed by Barclays and awaiting approval by the SEC. I look forward to seeing the matter resolved, approval or rejection. Either outcome will confirm much of what I have written about silver. While a couple of my articles were listed on the SEC web site, I did not submit them nor request they be submitted. I wanted to stay out of the fray. Now that the comment period is over and the SEC is no longer soliciting comments, I'd like to get something off my chest.

This proposed silver ETF, as well as any ETF on any commodity, is as dumb as a bag of rocks. Sure, it will make the price explode, and precisely for that aspect virtually all silver investors, including me, look upon it favorably. Suddenly take away a big chunk of any commodity's supply and there will be a big impact on price. That's elementary. But there is more to the story than that.

An analyst is supposed to judge and evaluate something objectively, to consider all the facts and circumstances. If he sees something wrong, he should say so. Analysis is not a popularity contest. I see something very wrong with commodity ETFs. I don't think they have been properly evaluated.

My main objection with commodity ETFs is that, in addition to artificially altering supply and demand, they turn legitimate commodity law and regulation on its head. The main thrust of commodity law is to prevent concentrated speculative buying and selling from artificially influencing prices. This primary premise and intent of commodity law is obliterated by the concentrated buying (and selling someday) that a commodity ETF insures. It's as if someone sat down and devised an idea that would upend all the safeguards and regulations against manipulation that have taken many decades to develop. Think I'm kidding? Please hear me out.

Commodity ETFs destroy the very concept of commodity regulation. One of the most basic tools that the Commodity Futures Trading Commission (CFTC) employs to safeguard against manipulation is its Large Trader Reporting Program (http://www.cftc.gov/opa/backgrounder/opa-ltrs.htm). This program mandates that traders must report their trades and any affiliated trades in every commodity over a certain number of contracts. In gold the threshold is 200 contracts (equivalent to 20,000 ounces) and in silver the threshold is 150 contracts (750,000 ounces). If you hold more than these quantities, long or short, you must provide detailed information about yourself and any related affiliates and associates and report daily any changes in your positions as long as you remain over these threshold levels. (This information is used in the Commitment of Traders Report.)

In the existing gold ETFs, as well as the proposed silver ETF, there are no reporting or disclosure requirements. Any entity could hold as many equivalent ounces of metal in an ETF, whether ten times or a hundred times Large Trader Reprting levels, and effectively evade any and all disclosure requirements. Additionally, there is zero protection against entities banding together for the express purpose of manipulation. These are clear sidesteps around and evasion of existing commodity law. It's as if commodity law is intentionally being undermined by the creation of commodity ETFs.

Over twenty-five years ago, the weight of commodity law came to bear on the Hunt Brothers in the most famous manipulation of them all, the great silver manipulation. The basis of the manipulation was the related and concentrated buying and resultant price pressure brought on the price of silver. The proposed Barclays silver ETF promises to legitimize the very acts which the US Government succeeded in prosecuting. Talk about irony.

I know, perhaps better than anyone, that silver prices have been manipulated for a very long time. But I don't think two wrongs make it permissible to overcome one manipulation with another. The silver manipulation will end. I question if the means justifies the end, if it involves a different manipulation.

What I am taken back about is the lack of free market voices who will proclaim the commodity ETFs to be just what they are – gimmicks and devices that facilitate concentrated buying and selling and manipulation. Sure the ETFs make it easy to buy and hold metals, where they couldn't be bought before. They also make it easier to evade commodity law and manipulate the price. Is this the government's intent?

Where the heck is the CFTC and where do they stand on this issue? The very heart of commodity law is being threatened and they are flitting around the world giving useless speeches on useless topics. To my knowledge, the CFTC has yet to utter word one on either the gold ETFs in existence or on the proposed silver ETF.

I know the silver ETF is being portrayed as some type of epic struggle between the silver investor against the Silver Users Association. That's nonsense. Sure, the SUA is against the silver ETF. But it is opposed to the ETF for precisely the same reason silver investors are for it, namely, it will cause the price to explode. So, in essence there is agreement on how little silver there is available. I've always thought that the SUA should be prosecuted and punished by the government for anti-trust reasons, but not for proclaiming and confirming just how rare silver has become.

I realize that the regulatory authorities are in a serious bind. If they approve the silver ETF and it causes disorderly prices, they will be damned. If they reject the silver ETF, they will face scrutiny on why they allowed the gold ETFs. The reason they are in such a bind is because the very concept of a commodity ETF is seriously flawed. Barclays and others did not think them through completely. No matter what actually transpires, I think we will look back on this whole issue of commodity ETFs as being ill conceived.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."