Caro PSIFD001

É claro que é divida.
Mas com engenharia financeira, à lá Portuguesa, tudo pode ser até manteiga para barrar  o pão.


Veja o artigo total donde retirei a tabela e diga se é divida , ou se é lucro.

nota: O artigo não é meu , é do André Eugenio

fisher






cópia do artigo, total:

O saldo da crise: quais são 20 países com as maiores dívidas do mundo?
Qua, 24 de Fevereiro de 2010 12:24 André Eugenio

SÃO PAULO - Alexander Hamilton, um dos pais fundadores dos EUA e primeiro secretário do Tesouro norte-americano, disse uma vez que uma dívida nacional, se não exagerada, seria uma bênção nacional. Cerca de 200 anos após a sua morte, as dívidas acumuladas pelos países desenvolvidos durante a crise financeira têm tomado contornos menos graciosos do que aqueles por ele apontados.
Sob a alcunha de Piigs, países europeus tem atraído preocupações de todo o globo com a espiral crescente de sua dívidas, sendo o exemplo da Grécia, que receberá ajuda União Europeia, o mais recente caso de crise de confiança. Ainda existem questões com Portugal, Irlanda, Itália e Espanha, que já começam a frequentar as manchetes econômicas. Correndo por fora, ainda podemos encontrar os EUA, que depois de injetarem mais de US$ 1 trilhão em sua economia, agora enfrentam especulações sobre como farão para equalizar a dívida para que ela retorne ao níveis anteriores a crise.
Mas, em meio a todas estas especulações, fica a dúvida: quais seriam os países com as maiores dívidas atualmente? A lista dos 20 principais, colocada abaixo, surpreende pela falta de países emergentes, contando apenas com Hong Kong como exceção, e pela predominância de países europeus.
Irlanda
Encabeçando o ranking, a Irlanda amarga uma dívida de, aproximadamente, US$ 2,3 bilhões, que pode parecer modesta quando confrontada com US$ 13 trilhões devidos pelos EUA, mas que representa cerca de 14 vezes o PIB (Produto Interno Bruto) anual do país.
Antes apontado como uma emergente potência periférica da europa, o país céltico sofreu com o estouro de uma bolha imobiliária nos nos Estados Unidos. Logo, a rica Irlanda dos anos 1990 se viu em meio ao turbilhão financeiro do final de 2008, que forçou o governo a fazer aportes milionários nos principais bancos do país, chegando a estatizar um deles.
O golpe mais recente nas contas nacionais foi o bloqueio, por parte da UE (União Europeia), dos dividendos que o governo de Peter David Robinson deveria receber por conta de sua participação nos bancos. A decisão do órgão determinou que, em vez dos US$ 340 milhões em proventos, o país receba o valor equivalente em ações ordinárias.
Grécia
Talvez o caso mais célebre dentre aqueles listados abaixo, a nação do mediterrâneo tem suscitado preocupações nos investidores internacionais. Para reduzir seu déficit orçamentário e atingir os padrões de exigência da UE, o governo grego contratou, junto a grandes instituições financeiras globais, instrumentos financeiros chamados swaps cambiais.
Nestes contratos, investidores acertam trocas de posições em moedas diferentes corrigidos por juros acordados entre as partes. Com o deflagramento da crise, a atividade econômica da Grécia sofreu retrações, o que deteriorou, ainda mais, as suas contas nacionais, levantando dúvidas sobre a sua capacidade honrar tais contratos.
Com a ameaça de um nova crise de confiança nos mercados internacionais, desta vez com o epicentro na Europa, políticos da UE estudam um plano de ajuda ao país, porém, nada de concreto foi anunciado até o momento. Em contrapartida, os governantes gregos defendem que os cortes orçamentários promovidos pela administração de George Papandreou são suficientes para garantir a rolagem da dívida.
Confira abaixo o ranking das maiores dívidas nacionais:
Ranking   País   Dívida*   PIB**   Relação
Dívida/PIB
1º   Irlanda   US$ 2,39 bilhões   US$ 177,3 milhões   1.352%
2º   Reino Unido   US$ 9,26 trilhões   US$ 2,17 trilhões   427,6%
3º   Holanda   US$ 2,58 trilhões   US$ 652 bilhões   395,6%
4º   Suíça   US$ 1,2 trilhão   US$ 316,1 bilhões   390%
5º   Bélgica   US$ 1,3 trilhão   US$ 381,4 bilhões   345,6%
6º   Dinamarca   US$ 627,6 bilhões   US$ 199,1 bilhão   315,2%
7º   Suécia   US$ 916,4 bilhões   US$ 333,2 bilhões   275%
8º   Áustria   US$ 869,1 bilhões   US$ 323,2 bilhões   268,9%
9º   França   US$ 5,2 trilhões   US$ 2,1 trilhões   247,2%
10º   Portugal   US$ 538,1 bilhões   US$ 232,4 bilhões   231,5%
11º   Hong Kong   US$ 659,2 bilhões   US$ 301,3 bilhões   218,8%
12º   Noruega   US$ 577,8 bilhões   US$ 276,5 bilhões   208,9%
13º   Finlândia   US$ 376,8 bilhões   US$ 183,1 bilhões   205,7%
14º   Alemanha   US$ 5,3 trilhões   US$ 2,8 trilhões   189,4%
15º   Espanha   US$ 2,5 trilhões   US$ 1,3 trilhão   184,7%
16º   Grécia   US$ 594,6 bilhões   US$ 339,2 bilhões   175,3%
17º   Itália   US$ 2,7 trilhões   US$ 1,7 trilhão   154,6%
18º   Hungria   US$ 231,3 bilhões   US$ 186,3 bilhões   124,2%
19º   Austrália   US$ 891,2 bilhões   US$ 819 bilhões   108,8%
20º   EUA   US$ 13,6 trilhões   US$ 14,2 trilhões   95,9%
*Dados do terceiro trimestre de 2009
** De acordo com as estimativas do Banco Mundial para o PIB (Produto Interno Bruto) de 2009

Citação de: fisher em Abril 12, 2010, 00:06
Caro PSIFD001

É claro que é divida.
Mas com engenharia financeira, à lá Portuguesa, tudo pode ser até manteiga para barrar  o pão.


Veja o artigo total donde retirei a tabela e diga se é divida , ou se é lucro.

Fisher, é lógico que se trata de dívida.
Mas existe uma diferença entre dívida pública e dívida externa.
E os dados apresentados não devem ser da dívida pública, uma vez que a dívida pública portuguesa não é assim tão elevada.
Apesar de já estar quase nos 90% do PIB.

Caros amigos

Antes de mais o meu obrigado  pelos comentários.


Depois para dizer que Em reunião com o General Cac  foi decidido acabar a operação muita Fé ,por agora.

General Cac, e eu,  resolvemos que estamos muito perto de um topo.  Por isso vamos tentar sair na porta de saída nº 4150, a porta Principal.  

Ficam só em acção os pilotos mais destemidos, como o companheiro Buffett, que gostam do risco mas ficam por sua conta e risco, e isto porque achamos que depois de sairmos os mercados ainda podem subir mais 4 a 5%, mas não nos interessa.  Mesmo assim iremos acompanhando os mais destemidos.

O mercado pode subir um pouco acima dos 4150 mas não nos interessa porque não é nosso objectivo espremer o mercado.  Pretendemos pois uma saída em grade estilo  à maneira antiga.

Esta é uma operação de Fé e quando a Fé começa a faltar não há que argumentar é sair e pronto .

Agora é preciso não ter pena de sair mais acima.  Não esquecer que a ambição e o medo é o pior para as bolsas.

A nossa saída tem ,também, em conta o aforismo bolsista : sai quando todos estão confiantes e entra quando todos estão com medo.

Vamos a ver se o mercado nos permite sair pela porta 4150 para irmos para a praia descansados.

Cumprimentos a todos os destemidos Generais que estiveram nesta  bonita operação.

Cumprimentos e bons negócios
Fisher

Caro Fisher,

Acompanho com frequencia os seus posts, pelo que eles têm de consistencia de informção, mas tambem pelo acerto quanto à direcção dos  mercados.
Acredito que possa estar certo quanto ao futuro movimento dos mercados, no entanto não o consigo enquadrar no estado actual das economias mundiais.
Não sendo especialista em analise tecnica tento sempre que possivel ver as coisas pela analise fundamental. Pelo que percebi pensa que a proxima crise pode vir através da divida elevadissima dos países. No entanto nos ultimos movimentos negativos das bolsas Europeias as bolsas Americanas continuaram a subir. A Economia Americana parece estar a ganhar alguma consistencia economica e proxima epoca de resultados poderá influenciar muita coisa.
Se fosse possivel gostava que pudesse explicar de que forma a questão da divida pode arrastar os mercados americanos para baixo.

MC  e BN


Luis Pereira

Caro Luisip

O meu obrigado pelas palavras simpáticas.

Peço desculpa por só agora lhe responder  mas não tenho tido oportunidade.

Vejo que baseia a sua opinião do mercado na análise fundamental.
Se se dá bem continue.

Eu , Em todo o caso, direi que não serei a pessoa indicada para falar da análise fundamental , porque não sou apreciador deste tipo de análise . Para mim tem muitas limitações.

Para mim diz-me apenas se uma companhia está ou não boa de saúde, mas não me diz se sobe ou desce.

Veja o caso do banco BES.
Esteve há cerca de um ano a 17 Euros . Agora está não chega a 4 euros.  Visto assim parece que teve maus resultados, ou prejuízos. Mas não é verdade . Não teve prejuízos,  Os lucros aumentaram e a cotação baixou.  

Não encontro justificação  para esta diferença, que não tem lógica fundamental.

Quanto há divida eu direi que , De facto eu não penso que a divida vai causar a crise .  Eu defendo que a divida é a mesma coisa que a crise , é apenas uma manifestação da crise, e por isso ajuda a perceber em que situação nos encontramos, e o que podemos esperar.  

Na verdade eu defendo que estas  crises têm a ver mais com  a natureza humana , e a ambição humana desmesurada, que empurra a humanidade para extremos .  

Como gostam de dizer os craques Americados: Greed and Fear governam as bolsas.

Nos ultimos anos o Greed puxou as bolsas e economias para extremos insuportáveis, dividas insuportáveis , veja-se a Grecia e outras Grécias, que ainda andam escondidas .

Mas analisando a situação actual temos de encontrar sinais do que defendemos, e neste sentido sim eu vejo a divida international como um sinal de que estamos em crise mundial  e que  não vai passar tão cedo.
A divida é ainda coisa recente e terá de fazer grande mossa .

Eu penso que estas dividas internacionais tem estado a ser construídas nos últimos 10 anos  com o apoio dos Bancos.

Agora Chegou a altura dos Bancos complicarem os financiamentos e esticarem a corda  e acabarem  por enforcar as economias , e acabarem com a euforia do consumo desenfreado, o que irá causar a paralisia da  pequena economia  , a redução do consumo ,dos negócios , e da liquidez .

. E as bolsas só sobem se for injectada liquidez , muita liquidez, todos os dias para a compra de papel. .Ora se não houver injecção de liquidez  a maquina pára .  E eu acho que  o que estamos a sentir é redução de liquidez,  redução de empréstimos, não havendo empréstimos não há dinheiro para as bolsas.  

O imobiliário terá de ser vendido barato , e à pressa para realização de liquidez  o que provoca o seu abaixamento , a queda do imobiliário como temos assistido em todo o mundo.

E isto é como uma procissão que ainda agora saiu da igreja e ainda lhe falta dar a volta por toda a  povoação para chegar ao fim.  

Bom a tudo isto juntam-se outros ingredientes como a concepção do Universo que cada um de nós tem,  o que me leva a defender a pés juntos que regressaremos aos mínimos do Dow ,do ano passado e devemos estabilizar perto dos 4.000 pontos. Mas vamos ter de esperar ainda uns 4 ou 5 anos para termos o Dow nos 4.000 pontos, penso eu.

Resumindo,  como a divida é enorme e os bancos vão deixar de conceder mais créditos , e sem dinheiro  vivo , e sem créditos é como querer encher um copo de agua no deserto,  onde não há água.

Com dividas enormes não há dinheiro vivo, não há créditos , não há empréstimos , não há liquidez , não há dinheiro a entrar no circuito das bolsas , e as bolsas sem entradas de dinheiro são como os automóveis sem gasolina, não andam e não sobem a serra.

A Falta de dinheiro nas bolsas é como uma pessoa sem sangue , deixa de fumar , fica amarela e morre passado algum tempo.

Luisip , Não sei se faz sentido mas é o que penso das coisas.

Quando diz que " nos ultimos movimentos negativos das bolsas Europeias as bolsas Americanas continuaram a subir", eu direi que me parece que ambas tem subido embora de maneira diferente.  Acho que não se pode ver a bolsa no dia a dia. Os movimentos para cima ou para baixo duram muito tempo.  O importante é a trend ( the trend is your best friend).

Quanto à saída dos resultados pode ser que tenha razão mas eu não dou nenhum valor a isso ( a bolsa antecipa os resultados).  Eu penso que não são os resultados que influenciam o bolsa ( note: O BES teve excelentes resultados e a cotação veio dos 17 para os 4 euros.).

Opinião pessoal. Outros poderão ter uma ideia diferente sem problema.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caros amigos

Não vos vou maçar muito.
Hoje é só para saudar o General CAC  que defendeu heroicamente a Red-Line  contra os ferozes ataques Bears  durante a manhã . General Cac aguentou o Mundo inteiro. Uma saudação especial.

Depois só para dizer que se mantem o mesmo plano de retirada.  

Atenção à Red-line. Depois de   tomada pelas tropas Bears esta nossa ofensiva Muita Fé contra o General Money terminou, e todos os Generais envolvidos nesta campanha são obrigados a hastear a bandeira branca  e a guardarem os despojos de guerra.

Embora não seja do meu agrado dar opiniões para o dia seguinte atrevo-me a dizer que para amanhã se espera uma nova caminhada verde, para cima, dos Generais.  Se o imprevisto acontecer   há  que hastear a bandeira branca sem hesitações e sem discussões.

Nesta guerra não há lugar a hesitações.

Cumprimentos , bons negócios e que a Fé  proteja as tropas
Fisher

Nota: Vejam o General Cac  em velocidade de passeio celebrando a batalha de hoje contra os destemidos Bears,após a heroica refrega . Vejam as bonitas cores francesas.

Há quem veja o General de regresso a Paris, mas eu penso que ele está a fazer um recuo estrategico  para os combates de amanhã à tarde, em zona muito dificil de sustentar. Os combates da tarde vão ser muito importantes para o General.  O que acham ?

Caros amigos

O General Cac fez-nos a vontade e subiu , e subiram todos os Generais.

Mas o mercado está muito esticado . Pode subir mais um pouco , mas não nos interessa . Não vamos correr riscos. Não vale a pena.

Por isso vamos aproveitar a força para terminarmos esta campanha de Muita Fé.

Assim Vamos sair e pôr o nosso espólio de guerra a salvo . Vamos sair na porta 4070.  Vamos pois tentar sair na força, pela porta principal.

Se o mercado subir mais 2 ou 3% não é significativo. Não é nosso objectivo espremer o mercado. Não vale a pena correr riscos por 2 ou 3%.

Nota: Isto é apenas uma opinião pessoal. Outros terão outras opiniões diferentes certamente.

O que acham ?

Cumprimentos , bons negócios , e vamos nas subidas.

fisher

Boa noite fisher
Penso que enquanto todos estivermos a espera das quedas nos mercados elas não vão acontecer.
O publico em geral esta bullish mas  se reparar todos os analistas estao bearish.
Todos falam de quedas de 10% a 20%
Eu penso que se deve estar do lado longo ate  prova em contrario.Não vale  a  pena tentar adivinhar o topo (se é que este vai existir nestes valores)
Cumprimentos

Boa tarde,

O Grande problema é que há mercados que não estão nada esticados! tal como nosso PSI20, o grande problema é que o nosso PSI20 não acompanhou novos máximos do sentimento positivo vindo do exterior, agora o lado ao posto eu nem quero ver! 

Espero que o nosso PSI20 entre em contra-ciclo tal como fazia no passado, quando todas as bolsas subiam o nosso PSI20 caia e vice versa.

Bons negócios.

Grande Fisher!!!
Parabéns.

Em relação ao nosso PSI20 neste momento estamos a fazer uma pequena correcção abc que nos pode levar aos 7770pts antes de voltar a subir .

um abraço

Citação de: Broker_Invest em Abril 21, 2010, 16:46
Boa tarde,

O Grande problema é que há mercados que não estão nada esticados! tal como nosso PSI20, o grande problema é que o nosso PSI20 não acompanhou novos máximos do sentimento positivo vindo do exterior, agora o lado ao posto eu nem quero ver! 

Espero que o nosso PSI20 entre em contra-ciclo tal como fazia no passado, quando todas as bolsas subiam o nosso PSI20 caia e vice versa.

Bons negócios.

essa e que e a grande verdade nao fizemos maximos agora com entrada dos especuladores a cortar na nossa economia vamos levar nas lonas a grande e a francesa;D

Citação de: exper em Abril 21, 2010, 21:38
E quem tiver a ousadia de ganhar alguma coisa bufa 20%!

Atendendo às condições do mercado é lamentavel que se imponham agora essas taxas. A bolsa de Lisboa vai agonizar por muito tempo...

Acho que os 15% era uma forma de agradar a Gregos e a Troianos.

Passos Coelho: taxar mais-valias em mais de 15% «é absurdo»

http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/passos-coelho-psd-mais-valias-deducoes-pec-agencia-financeira/1156798-1730.html

A Batalha pelos 7770 é sangrenta com muito sangue já derramado por parte dos touros. Será que o General dos Tourini vai ordenar retirada até aos 7500 pontos?

Os ursos atacam neste momento com a cavalaria, poderá ser um erro estratégico?

Imposto sobre as mais valias???Mas em que bolsa não deve ser no PSI20...

Boa tarde a todos.


Para todos aqueles que acreditam na emergência de um novo Bull Market apartir dos mínimos de Março de 2009, deixo aqui uma possível contagem  para o nosso PSI 20.

Após a conclusão da primeira onda principal ascendente em Janeiro ( com uma 5 truncada, reveladora de perda de momentum do mercado ), o Indíce entrou em forte correção.

Apartir do topo de Janeiro, o mercado terá já realizado as onda a e b, estando neste momento a desenvolver a onda c que levará o Indíce a novos mínimos relativos.

Após a conclusão desta segunda onda principal, o Indíce estará então em condições de iniciar um novo e forte movimento ascendente.


Um abraço e bons negócios.