Boa tarde a todos,

Inicio aqui um novo tópico relacionado com um livro que li e que saiu há pouco tempo: o crash de 2010 de Santiago Ninõ Becerra.

Ele fala de uma crise sistémica para 2010, e que traduz o amadurecer da crise iniciada em 2008.

Julgo que, com as noticias que têm estado a sair (Grécia, défice orçamental, prorrogação dos governos em continuar a injectar capital na economia, taxas de juro baixas, perigo de deflacção, crise do petróleo que atingirá o pico de produção em 2011, em que a partir daqui a oferta não conseguir dar resposta à procura cada vez maior) e, o efeito de contágio que a crise financeira teve noutros clusters e que aparecerão em 2010, está montado o cenário para este coktail explosivo.

É impossivel os governos continuarem a sustentar a economia desta maneira. Já não se coloca o cenário de que serão as gerações futuras a pagar a factura. Ela pagar-se-á em 2010. O capitalismo tal como o viamos até 2007 acabará por se desmoronar. Terá de ter uma regulamentação mais apertada.
Gostaria de ter os vossos comentários e, se já leram o livro o que pensam deste cenário?

Cumprimentos a todos!

Tanto alarmismo... normalmente o pessimismo tem lugar em fases de bull. E eu acredito que este pessimismo que se vive apenas camufla uma afse mais mortiça de um possível Bull.

Acredito mais no bull do que no bear ou crash porque quando estes 2 ultímos hão-de acontecer quando se menos esperar.

O coktail existe ... os defices excessivos, o desemprego que não pára de aumentar, a bolha no oiro, a avidez com que a bolsa sobe para que rapidamente alguns tapem as suas perdas anteriores, algo se passa e não cheira nada bem ... se é crasch ou se vão corrigir bastante para aliviar estes sentimentos não sei ... mas algo anda no ar. Esta crise parece-me mto maior que a dos atentados terroristas, e no entanto não fomos tão fundo ... na duvida uns seguem a tendencia, outros calçam pantufas, quem esta certo é que eu não sei, se soubesse seria rico

Para quem gosta de adivinhações e tem fezadas.

Boa noite a toda a comunidade,

Agora que as noticias estão aí, perspectivo um afundanço daqui a 2 semanas quando a Grécia invocar dificuldades em cumprir o que acordou para ter acesso ao financiamento de 110 mil milhões da UE e do FMI.

Em Dezembro passado já alertava para isto. Agora é uma certeza, alguém duvida que isto vai para baixo?

Cumprimentos,

Viva DaxBear,

Folheei esse livro, abri-o ao calhas, comecei a ler, e achei a parte que li muito surrealista, para não dizer apocaliptica, um cenário muito pessimista, com muito desemprego, manifestações atrás de manifestações,  assaltos, muita insegurança, um estado à beira do colapso e fora de controlo, folheei-o no final do ano passado, e pareceu-me mais um livro sensacionalista, catastrófico, para vender durante a crise e ser rápidamente esquecido.

É preocupante, nada tranquilizador, saber que há paises com défices assustadores, à beira da Bancarrota, se fizermos uma analogia com uma empresa que esteja próximo da falência e o destino mais provável é fechar, não deixa de assustar, não sei como poderia acontecer com um País, essa situação extrema, iria fechar? declarando-se falido?....penso que isso nunca irá acontecer, o pior cenário que já tivemos nos últimos tempos, foi a Segunda Guerra Mundial, com Paises destruidos, em Ruínas... logo depois da segunda Guerra deve ter parecido algo impossivel de perceber, naquele momento, por onde começar de novo, reconstruir, voltar ao crescimento... com a ajuda dos EUA, a Europa voltou a erguer-se. Porque não há-de ultrapassar tb agora esta crise?...parece-me bem menor que uma grande guerra, agora há outras variáveis, serão mais graves? poderão ficar sem controlo?...seria uma surpresa, supostamente estamos mais evoluidos, mas tb é verdade que os problemas agora são mais complexos.

Escreves sobre um eventual  Crash em 2010, e escreves  sobre a "crise do petróleo que atingirá o pico de produção em 2011"... - Se houver um crash em 2010, pressupõe-se que estaremos então em recessão, e aí a produção de petróleo baixará, a procura diminuirá, a produção de petróleo aumenta em períodos de expansão económica, há uma certa contradição naquilo que escreves, e não me parece que o petróleo se extinguirá assim tão rapidamente.

Qualquer opinião que se dê obrigar-nos-á sempre entrar num território que desconhecemos que é o futuro, os optimistas com certeza dirão que tudo se irá resolver, e entraremos num tempo de prosperidade, os pessimistas vêem tudo a correr mal e as estruturas do mundo desabar, entraremos então nas trevas, haverá também meio termo, tempo de apreensão, nem bem, nem mal, um caminho lento e longo para qualquer parte que ainda não se sabe qual.

Para quem não compreendeu ainda o bear market do PSI20 dura há dez anos...
Parem de chatear com crash e sub-crash que está na altura de entrar numa boa fase...

O único problema no PSI20 são as condições macroeconómicas de Portugal, mas Buysantander crê que a tendência é de melhorar daqui para a frente...

Os profetas do crash estão muito atrasados deveriam ter dado ouvidos a Buysantander em 2001

Price Targets
Portucel 2.90
Semapa 11
EDP 3.50
EDPR 6.60
BES 4.80
BPI 2
INAPA 1
MOTA ENGIL 4
ZON 5
SONAE.COM 1.85
SONAE SGPS 1.40

JUNK STOCKS <----Deviam transacionar abaixo de 0 euros
ALTRI
SONAE INDUSTRIA
REN
JERONIMO MARTINS

NEUTRAL STOCKS
CIMPOR
BRISA
GALP
PORTUGAL TELECOM

E agora perguntam vocês e o BCP?

Ah pois o BCP??? Buysantander não reconhece a sua existência e porque será?

A Ren e a jeronimo martins junk stocks, queres fundamentar buy.

Citação de: blitwar em Maio 04, 2010, 10:25
A Ren e a jeronimo martins junk stocks, queres fundamentar buy.

Eu acho que sei, não tem essas em carteira 

Citação de: Buysantander em Maio 04, 2010, 01:10
Para quem não compreendeu ainda o bear market do PSI20 dura há dez anos...
Parem de chatear com crash e sub-crash que está na altura de entrar numa boa fase...

O único problema no PSI20 são as condições macroeconómicas de Portugal, mas Buysantander crê que a tendência é de melhorar daqui para a frente...

Os profetas do crash estão muito atrasados deveriam ter dado ouvidos a Buysantander em 2001

Price Targets
Portucel 2.90
Semapa 11
EDP 3.50
EDPR 6.60
BES 4.80
BPI 2
INAPA 1
MOTA ENGIL 4
ZON 5
SONAE.COM 1.85
SONAE SGPS 1.40

JUNK STOCKS <----Deviam transacionar abaixo de 0 euros
ALTRI
SONAE INDUSTRIA
REN
JERONIMO MARTINS

NEUTRAL STOCKS
CIMPOR
BRISA
GALP
PORTUGAL TELECOM

Boas Buysantander,

Achas que a PTI tem potêncial para chegar este ano aos 2.90€ ainda este ano, ou estes PT's eram relativamente ao ano 2001?

A Sonae-capital e BPI também está nas tuas cotadas preferidas?

Abraço.

Cuidado...
Os investidores que acreditam no adágio de que
"O primeiro prejuízo é sempre o menor",esatão vendendo o que podem.
Serial Killers e empaladores estão de volta, para restabelecer a verdade neste mercado do faz -de-conta...

Boas a todos....
Se me permitetirem gostava de partilhar a minha opinião. Vivemso tempos conturbados nos mercados, primeiro com o sub prime, depois a crise financeira e o seu contagio à economia real e agora a crise soberana, talvez o ponto mais sensivel da crise porque em ultimo recurso os estados podem surgir como salvadores... mas quem vira salvar os estados quando estes colapsarem?!!!...a verdade é que vivemos uma crise sem precedentes, na qual já conhecemos algumas das suas faces, primeiro a crise do subprime, depois a financeira, depois a economica e agora a governativa. A verdade é que nenhum das "tolas" mundiais, os nossos gurus que emitem comunicados, publicam livros e lançam targets e nos fieis seguidores, compramos, acreditando na sua honestidade e transparência e que no final estamos em braços com perdas, porque afinal os tao aclamados targets tinham algo camuflado e vinham envenenados. E as proprias research dos bancos, muitas vezes com interesses em manipularem os preços e tudo isso teve um custo que culminou com esta crise que pos a nu certas fragilidades que estavam encapuçadas e distorcidas.
Antecipar o mercado, salvo melhor opinião nunca teve muito bom resultado, como nunca tem tentar adivinhar o futuro, o mercado tem vida e vontade propria, devemos e criar mecanismos de defesa por isso as ordens stop são uma dadiva para combatermos esta incerteza. Devemos analisar bem os dados que dispomos e não ter medo de errar.
Bysantander as tuas previsões fazem -me rir, pareces bruxo e dono da razão, se tas tão certo acredito que devas tar podre de rico.....jeronimo martins junk?...uma empresa que tem sido um modelo de negocio, com lucros e ebitdas historicos e acima de tudo um modelo de negocio sustentavel que tem vindo a ter um crescimento notavel....nao e uma boa accção?!!!....BCP, uma acção que esta abaixo do seu valor contabilistico, o que significa que caso o banco amanha fechasse os activos do banco chegavam para cobrir as suas responsabilidades e não presta???.....e o burro sou eu?!!!...tou no gozo! gosto destas discussões porque permite a todos entrarmos em contacto e lançarmos os nosso pontos de vista.
O meu é que nao devemos tar muito optimistas nem muito pessimistas porque ja tivemso uma falencia de um esatdo que ja ninguem fala anao ser pela actividade de um vulcão seu. já tivemos a falencia do maior banco do mundo e a verdade é que quando foi previsto o apocalipse os mercados sempre souberam recuperar. agora temos a crise governativa, que acredito que a solidariedade entre os estados, principalmento da UEM vai falr mais alto, porque caso contrario...era o suicidio completo!!!!!!
Cumprimentos!!

O problema é o seguinte: os mercados estão a aproveitar uma janela de opurtunidade, porque o Euro e a União europeia nunca tiveram tão frágeis. Se há momento para apostar na queda do euro e apostar na queda da obrigações soberanas e ganhar dinheiro com isso, o momento é este. Nem a mente mais brilhante conseguia imaginar que se combinariam em simultâneo uma série de factores, como défices gigantescos, dívida pública insustentável e crescimento económico incipiente. Para ajudar à festa vêm as imaculadas Agências de Rating decretar as suas opiniões, cada vez mais polémicas e duvidosas...Em consequência deste coktail os juros das obrigações soberanas disparam e se isto não acalmar, Portugal não se vai conseguir financiar e Espanha também não. Então sim, temos um grande problema, porque a Europa e particularmente a Alemanha não terá capacidade para socorrer estes países e será a implosão da União Europeia. Mas não ficará por aqui, porque os EUA também tem um défice elevadíssimo e divida externa brutal e terá grandes danos colaterais. Por isso, esta possibilidade é 10 vezes pior que a falência do Lehman Brothers e o mundo mergulhará numa Grande Depressão. Com efeito, o Buysantader exagera um bocado, mas todas as nossas acções podem ser "Junk". Estamos a viver um momento crucial, ou isto acalma, ou... vamos todos de vela.

Citação de: blitwar em Maio 04, 2010, 10:25
A Ren e a jeronimo martins junk stocks, queres fundamentar buy.

Buysantander não gosta da música do anuncio publicitário ao Pingo Doce, por isso ou acabam com a publicidade ou Buysantander acaba com a cotação da Jeronimo Martins,
Quanto á REN os lucros estão a baixar e o pay out ratio do dividendo é muito elevado, dificilmente poderá manter esse dividendo, talvez não vá abaixo de 0 mas a 2,20 é possivel...

Quanto á ALTRI, COFINA, RAMADA é preciso ter muito cuidado com essas empresas e mais Buysantander não pode dizer...