Como sabem eu só uso sistemas de trading para tomar as minhas decisões de compra e venda nos mercados e posso concluir que desde há cerca de 10 anos para cá não quero outra coisa.
Também tenho reparado que quase ninguém usa na prática sistemas de trading.
Pergunto: porquê?
Por falta de confiança, por acharem que o feeling pessoal e a análise que fazem de determinada situação prática supera sempre um determinado número de regras rígidas e pouco flexíveis, por falta de capacidade de disciplina, porque não acreditam nas virtudes dos sistemas de trading em geral, por não acreditarem na Análise Técnica, por outro motivo qualquer?!
Obrigado desde já a quem quiser responder.
Cumprimentos e boa sorte.
Turn

Falando por mim.

É sem dúvida o meu objectivo agora a razão pelo qual ainda não o comecei:
Falta de tempo para me embrenhar na linguagem programática de uma plataforma; (e nesta altura mesmo nos mercados)
Falta de ideias sobre como começar;
Falta de organização "interna";
Falta de método.

As razões pelo qual acho que muita gente não quer fazer/usar estes sistemas são:
Não querem programar;
Retira-lhes a adrenalina;
Gostam dos seus setups de forma visual logo para que automatizar;
Falta de ideias para começar;

P.S. - curiosamente nas S&C dos dois últimos meses vêm vários artigos sobre como começar sistemas de trading e veio um que o Mr. "Volta" deveria achar piada (se é que não usa os conceitos já) aplicação de transformadas ao trading construindo filros de várias ordens e feitios. usam a transformada de Z e depois filtros Passa Baixo, Alto e outras brincadeiras...

viva!
na minha modesta opiniao, acho q e pela mesma razao q nos leva a preferir carros com caixa de velocidades manual em detrimento das caixas automaticas... mas isto e so ate experimentarmos um belo SUV do segundo tipo... ;-)
na verdade ainda n tive oportunidade de experimentar um desses..
cheers
mileage

Eu, embora consiga programar sistemas no programa Metastock, ainda não escrevi um com o qual me sinta satisfeito e seguro. Assim uso um sistema mecânico/discricionário.

eu uso um trading system que embora não estando programado e automatizado numa plataforma, é completamente mecânico, só tenho de seguir as regras e entrar e sair nos sinais gerados

dava-me bastante mais jeito se eu conseguisse programar o sistema de modo a tradar por mim, mas ainda tenho de aprender a programar em condições no metatrader...

Citação de: Mr. Turn em Março 23, 2006, 11:21

Também tenho reparado que quase ninguém usa na prática sistemas de trading.
Pergunto: porquê?
Turn

As razão pelo qual ainda não o comecei (Sem qualquer ordem):

Não sei programar uma plataforma que permita testar um portfolio; Só sei "trabalhar com o Meta e o mesmo não me satisfáz - há demasiados erros;

Falta de ideias por onde começar;

Ainda não consegui identificar o time frame em que me sinto melhor - Diário ou Semanal;

Falta de capacidade para "criar" um folha de excel em que podia testar várias opções de money management / Monte Carlo.

Bons negócios

SaR

  Não sendo uma ciencia exacta a previsão do mercado financeiro e por achar mais arte que ciencia, considero que um bom trader é melhor do que qualquer sistema. Além de dar menos trabalho a certa altura(com experiencia).

       De qq modo o meu conhecimento sobre sistemas melhorou bastante devido a uma aventura académica em que me meti há um ano nos EUA, e que neste momento está a meio e me obriga no imediato a estudar (entre um milhão de outras coisas para mim bem mais interessantes) de uma ponta a outra o livro " New trading sistems and methods" 4ª edição do Perry Kaufman.

     E confesso que estou morto por terminar a preparação desta matéria que detesto, de seguida pretendo emprestar este livro a quem lhe vai dar muito melhor uso...falo do meu amigo Waterman.

       Se por ventura quiser dar uma vista de olhos tb lhe empresto de bom grado, mas parto do príncipio que já o tem, visto ser este livro está "mt up to date" e escrito pela maior sumidade em sistemas de tading.

   abraço amigo turn e a ver se se combina um almoço ali na zona do saldanha, sempre dá par ajuntar o dupont e dupont que já há algum tempo representam a mesma camisola....heheheh.

Muito obrigado a todos os que se dignaram responder.
Cumprimentos e bons negócios.
Turn

Da minha parte é um pouco como os outros disseram.

Ainda comecei a estudar, ainda iniciei um "projecto de sistema".
Mas a questão é q o começar é mto complicado.
Tem q haver uma base q possa servir de inicio para construir algo em cima, algo q se possa trabalhar.
Uma fundação para q se continue a partir daí.

Depois a falta de moral vai atacando... não pego nisto hoje pq hoje n tenho paciência para procurar algo q n sei bem ainda o q é...

Epá... esta semana não....


E os meses vão passando

CABO_Y

Citação

Enviado por: Mr. Turn

Muito obrigado a todos os que se dignaram responder.
Cumprimentos e bons negócios.

Turn

Ehhhh...
Então e eu?
O dia ainda não acabou!





Ora aqui vai a minha digna:

Citação

Enviado por: Mr. Turn

Como sabem eu só uso sistemas de trading para tomar as minhas decisões de compra e venda nos mercados e posso concluir que desde há cerca de 10 anos para cá não quero outra coisa.

Turn

Confesso que também não prescindo do meu animal.
Mas não sou tão "radical" como Mr. Turn.
Eu não digo «eu só uso».
O bicho é novo e ainda precisa do papá.
Uma autêntica «Joint-Venture» entre cérebro e máquina.

Não sei que nome lhe hei-de dar... "Rafeiro", "Perdigueiro", "Mix Dogemot", já têm "Copyright"...
Talvez lhe chame... sei lá... "Grande Besta", poís falo com ele e o Cabrão não me responde...

É uma relação algo "íntima".
Dou-lhe de comer e ele dá-me "Timings".
De entrada, saida, inversão.

A comida não é o que pensam.
Apenas electricidade e papéis cotados.
Acções, obrigações, fundos, moedas, futuros, opções.
Quase tudo é comida.

Podia pô-lo a escolher papéis, mas sou melhor que ele.
O Gajo não vê um palmo à frente.

Quando quase tudo é pra subir ou descer, o tipo acusa quase tudo.
Eu não quero "quase tudo", quero apenas o melhor!
E qual é o melhor? Simples.
Chama-se "Mies Van Der Rohe": Menos é Mais

Eu explico: Menos tempo & Mais Variação
Dão-lhe o nome de Betinho.
Betinho vem de Beta.

Claro que a casa deve ser robusta.
As fundações sólidas e a estrutura à prova de sismos e tornados.
Este é o filme que quero, portanto:
Menos é Mais, mas não com qualquer um ou uma.
Ninguém gosta de ter uma habitação que cede ao primeiro abanão.
É aqui que o cérebro entra e a máquina observa.
Mais tarde é o contrário:
A máquina entra e o cérebro observa.

O núcleo do bicharoco é ainda simples.
Por enquanto ainda presta homenagem ao "Mies"
Se fica assim ou não o futuro dirá.

Citação

Enviado por: Mr. Turn

Também tenho reparado que quase ninguém usa na prática sistemas de trading.
Pergunto: porquê?
Por falta de confiança, por acharem que o feeling pessoal e a análise que fazem de determinada situação prática supera sempre um determinado número de regras rígidas e pouco flexíveis, por falta de capacidade de disciplina, porque não acreditam nas virtudes dos sistemas de trading em geral, por não acreditarem na Análise Técnica, por outro motivo qualquer?!
Obrigado desde já a quem quiser responder.
Cumprimentos e boa sorte.


Turn

Concordo com muitas respostas dadas.
Os bicharocos custam a criar e a alimentar.
E ao invés do que diz Descartes - «Eu penso logo existo»,
A verdade é como António Damásio advoga - «Eu penso logo canso».



No meu caso...
[brincando]



Sempre que alguém me cumprimentava no meu bairro...

Alguém - Tás bom parasita?
pOint - Vou indo, vou indo...
(...)

Alguém - Olá, parasita? Tudo bem?
pOint - Eh pá, olha... vou respirando... e tu? Tudo Bem?
(...)

Alguém - Bom dia, parasita!
pOint - Bom dia, tudo ok?
(...)



Até que um dia...

Alguém - Tás bom parasita?
pOint - Quem, o "Gajo"? Claro que vai indo, vai indo...
(...)

Alguém - Olá, parasita? Tudo bem?
pOint - Eh pá, olha... a Grande Besta vai respirando... e tu? Tudo Bem?
(...)

Alguém - Bom dia, parasita!
pOint - Olha... o Cabrão manda-te cumprimentos...
(...)



Mais tarde lá acabei por explicar que um especulador
está por sua conta e risco e sofre muito, porque assume os riscos
que os outros, aqueles que fazem "hedging" não querem assumir.
Trata-se de uma "trasferência de risco" do "hedger" para o especulador.

Gosto desta explicação.
(João Paulo Peixoto - "Futuros e Opções")

O especulador tem uma função económica e financeira válida.
Já dizia um engenheiro amigo de longa data (Eng. Guerreiro), em 1994:
- «No dia em que acabarem com a especulação haverá uma retracção
no comércio internacional.»

Esta coisa da especulação tem muito que se lhe diga...
É preciso cautela e os preconceitos não ajudam.
A politica e a regulamentação são capazes de "domar" a especulação.
Se um dia quiserem acabar com ela, é de um dia para o outro!

Entretanto, os bicharocos desviam as atenções!
Eles passam a ser os especuladores e parasitas!
Isto é um bom motivo para criar um bicharoco!



E nós?
Será que agora somos "chulos" dos nossos bicharocos?
Esta agora...



"Preso por ter cão e preso por não ter"
«Diz-se quando alguém implica com outra pessoa por fazer ou não fazer qualquer coisa».





Por hoje é tudo.





Um Abraço
pOint

Agradeço novamente com renovados agradecimentos aos amigos Cabo Y e pOint.
Cumprimentos e bons negócios.
Turn

Citação de: pOint em Março 24, 2006, 00:23

Entretanto, os bicharocos desviam as atenções!
Eles passam a ser os especuladores e parasitas!
Isto é um bom motivo para criar um bicharoco!

Caro Mr. Turn,

Tenho estado aquia pensar como havia de responder a esta questão.

Penso que todos (ou pelo menos muitos de nós) gostariam de ter um sistema de trading que fizesse todo o trabalho por nós. Liberta-nos do stress dos mercados e deixa-nos com muito mais tempo livre para gozar a vida.

O problema é que, para além dos conhecimentos necessários para a criação deste tipo de instrumento, é extremamente difícil de incorporar todas a variáveis relevantes num sistema. E antes disso há também que definir quais são essas variáveis relevantes o que também não é tarefa fácil.

Por outro lado a construção de um bom sistema pode levar anos o que nem sempre ajuda à motivação para sua criação.

Depois existem os factores de ordem psicológica. Se perdemos uma enormidade de tempo a construír  e afinar um sistema de trading não é para depois duvidarmos da sua capacidade de decisão.

Confesso que gosto bastante de Análise Fundamental e tenho alguma dificuldade em basear as minhas decisões apenas em Análise Técnica. Quando estes dois tipos de análise estão em sintonia, tudo bem. O problema põe-se quando elas divergem.

Nestes casos de divergência considero que a AF é muito importante. Talvez isso tenha a ver com a minha formação académica. Economistas ou gestores de empresas provavelmente terão tendência a centrarem-se na AF para depois complementarem com a AT. Já advogados, engenheiros, médicos, arquitectos terão tendência a basear os seus investimentos apenas na AT.

Não obstante, considero que um bom sistema de trading é um auxiliar precioso. Gostava de ter um mas não tenho tempo nem conhecimentos suficientes para construír um sistema que me desse garantias de sucesso. Penso também que para negociar os mercados do OURO e da PRATA é mais importante perceber o comportamento do Cartel do que própriamente a evolução da cotação. É que os falsos sinais abundam e não sei de que forma um sistema poderia filtrar as manipulações constantes a que estes metais estão sujeitos.


Abraço

Caro amigo
Como atras referi utilizo um velho mas eficaz sistema do cem (mr Turn).
Utilizo ainda 2 mm de 5 e 10 diasque servem de indicadores para fechar posições que so voltam a ser abertas em sintonia com o dito esquema.
Desta forma consigo estar no mercado com alguma descontração pois desde que não contrarie o sitema e as mm os ganhos serão sempre superiores a e
eventuias percas.
Aproveito para lhe agradecer a cedencia do mesmo alguns anos atras.

Citação de: rod em Março 25, 2006, 15:33
Caro amigo
Como atras referi utilizo um velho mas eficaz sistema do cem (mr Turn).
...
Aproveito para lhe agradecer a cedencia do mesmo alguns anos atras.

Que sistema é esse?

Onde o posso encontrar?

Gracias

SaR