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2010 … e agora ?

Iniciado por JoseABMachado, Janeiro 07, 2010, 19:03

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JoseABMachado

Hoje o Mercado foi surpreendido com o comentário do  vice-presidente da Criteria, detida pelo La Caixa que afirmou ter interesse em vir a aumentar a sua posição no banco português BPI, bem como no banco asiático BEA e no austríaco Erste.

Este facto não é de todo descabido, na medida em que considerando o comportamento histórico visível no gráfico anexo o BPI encontra-se agora nos mínimos dos últimos 22 anos.

Para tal o Banco subiu hoje 10%. Uma subida de um dia não faz uma tendência e do nosso ponto de vista comprar a estes níveis poderá ser um bom negócio embora seja previsível que no contexto actual e passado o efeito desta notícia as cotações voltem a descer.
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Cumprimentos
José AB Machado

psychopath

qual é o interesse desse gajo em dizer isso? comprar mais caro?

porque é que o mesmo não comprou aos bocados, um bocado todos os dias sem dar muito nas vistas.. para comprar mais barato?

e então depois de ter comprado anunciar que comprou x acções?
há duas formas de ser rico.. ter mais ou desejar menos :/

JoseABMachado

A manterem-se as actuais condições de Mercado ,não é despropositado ver em breve o Índice PSI 20 a atingir o Suporte 3 indicado no Gráfico anexo. Qualquer subida é uma oportunidade de venda . Este mercado está num pleno Bear Market numa situação técnica muito precária.
********
Cumprimentos
José AB Machado

Buysantander

#138
Citação de: JoseABMachado em Maio 11, 2010, 21:06
Durante meses consecutivos a Inapa fez as delícias dos investidores com apostas e contra-apostas sobre a sua provável evolução Futura. Contudo enquanto o tempo ia passando os Investidores que nela investiram deixaram passar muitas das excelentes oportunidades que o PSI , ofereceu.
A Inapa neste espaço de tempo, mais não fez que oscilar num "Trading Range" entre os 0.70 e os 0.60 cêntimos.
Neste momento a Inapa parece ir encetar um novo movimento que como é habitual é de descida ...


Buysantander vem dizer que a descida actual da INAPA é oportunidade de compra para investir na empresa numa optica de 2 anos.
Esta empresa passou por uma situação complicada e só agora começa a recuperar, Buysantander espera que em 2012 a cotação esteja acima de 1 euro, as justificações já foram dadas por Buysantander em post sobre a INAPA e prendem-se com o valor dos activos, nivel de vendas, e recuperação do lucro liquido...
É mesmo assim ganhar 100% na bolsa requer tempo e capital mas ganha-se, isso não se vê em nenhum gráfico mas sim com uma análise cuidada das demonstrações financeiras e do sector.
O Papel está mais vivo que nunca...

BEIRA

Estou a gostar do comportamento sério e da contribuição positiva que BuySantander tem dado sobre o actual estado do mercado.
Merece 1 pontito

JoseABMachado

Bom dia Buysantander

Tenho sempre dificuldade em perceber a vantagem de ficar agarrado a um papel que cai ... ,eu por mim nem sei o que vai acontecer para a semana quanto mais daqui a dois anos.

Existe uma "máxima" no Mercado dos EUA que diz :

« Nunca compres uma empresa em que o preço vale menos que uma pisa ».

Mesmo assim desejo-lhe Good Speed.
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Cumprimentos
José AB Machado

Carrejao

Concordo em absoluto com o Buysantander.

A Inapa está bem ancorada nos 0,49€ e assim vai acompanhando as restantes quedas do PSI20 nos últimos dias. O que é a vantagem de ser uma cotada com pouca liquidez mas com bastante futuro pela frente.

Carrejao


Buysantander

Citação de: JoseABMachado em Maio 21, 2010, 09:28
Bom dia Buysantander

Tenho sempre dificuldade em perceber a vantagem de ficar agarrado a um papel que cai ... ,eu por mim nem sei o que vai acontecer para a semana quanto mais daqui a dois anos.

Existe uma "máxima" no Mercado dos EUA que diz :

« Nunca compres uma empresa em que o preço vale menos que uma pisa ».

Mesmo assim desejo-lhe Good Speed.


Um dos grandes problemas aqui da praça portuguesa é mesmo o baixo valor que as acções transaccionam em termos absolutos, a moda dos stock splits é um absurdo, não vejo problema nenhum em ter acções a 20 euros quem quer comprar 1000 euros compra 50 acções.
Niveis de preços abaixo de 5 dólares nos EUA dificultam que as acções sejam dadas como colateral para empréstimos, daí quando uma acção desce abaixo dos 5 dólares exista o risco de a queda aumentar em intensidade.

O que Buysantander escreveu acima não interessa para nada, o que interessa é que a empresa que hoje se vende por 0.47 euros por acção no seu global vale 74 milhões de euros e tem potencial para ter lucros acima de 20 milhões de euros por ano em breve e terá capacidade de reinvestir esses lucros ou distribuí-los pelos accionistas.
As cotações só descem se Buysantander olhar para esse verdadeiro mercado onde se transaciona ignorância que é a bolsa, entretanto Buysantander comprou uma por 50 e aquilo que vale 150 e ninguem mais se apercebeu disso, quando o mercado gostar da INAPA ela vai subir 30% ao dia e nesses tempos Buysantander vai estar lá para vender...

Buysantander compreende também que esta é uma luta desigual, pois Buysantander é senhor de uma grande fortuna e para Buysantander perder 0,10 centimos na INAPA não é tragédia nenhuma, pois se houvesse bolsa para o imobiliário Buysantander já teria perdido biliões com todas as propriedades que tem nos quatro cantos do mundo, Os preços não interessam o que interessa é comprar aquilo que se quer e aproveitar a vida...

bp1511

Citação de: Buysantander uma pisa ».

Os preços não interessam o que interessa é comprar aquilo que se quer e aproveitar a vida...
/quote]

Desde que o que se quer, tenha um preço inferior, ao património que se tem. ???

Continua a aproveitar a vida...

Buysantander

#144
O fundo do PSI20 poderá estar perto.


Buysantander espera um ultimo momento de pânico no indice com o PSI20 abaixo do minimo anterior ao que se seguirá uma rápida recuperação até 7900 pontos.

Para fazer novo minimo basta ir abaixo de 6587 e agora porquê esta análise de Buysantander é fundamental e não técnica?
Porque se baseia no facto de o mercado de acções fazer um fundo só depois de o mercado de obrigações ter registado...
Para os partidários da repetição de um cenário idêntico ao que aconteceu na grande depressão americana Buysantander vem dizer que não desejem que tal coisa aconteça, sejam crescidos e percebam que impacto isso podia ter na vida de todas as pessoas do mundo...

O Fim do mundo sempre foi a mentira maior dos especuladores...

JoseABMachado

Quem viu o filme " Titanic " deve estar recordado da cena em que com o barco a afundar e na eminência da catástrofe, os violinistas continuavam a tocar.

Os analistas puramente fundamentais fazem lembrar estes "violinistas" ; perante o perigo e a catástrofe continuam alegremente agarrados às suas rebuscadas formulas e a evocar o valor dos activos por eles eleitos.

A História demonstrou contudo, muitas e variadas vezes que um activo depende e somente de um factor básico, a lei da oferta e da procura.

Quando a procura aumenta o activo sobe. Quando baixa o activo desce.

Mas para que fique a ideia mais clara vamos ver dois exemplos simples que todas as pessoas possam entender:

O Citigroup em Janeiro de 2007 era um dos maiores grupos financeiros do mundo e a sua cotação rondava os 57 USD . Em  Janeiro de 2008 , fruto das circunstancias da altura a cotação tinha descido para metade cerca de 25 USD.
Perante esta ocorrência e considerando o histórico do Citigroup qualquer investidor poderia considerar que faria um excelente negócio comprando por metade aquilo que à um ano valia mais do dobro.
O facto é que esta ilusão saiu cara e actualmente o Citigroup negoceia na casa dos 3-5 USD. 

Outro exemplo. Em finais de 2007 e em plena euforia de Mercado o Comendador Joe Berardo tomou uma posição muito significativa no BCP. Tenho o Comendador por pessoa inteligente. É pouco provável que uma fortuna deste calibre se tenha acumulado com decisões estúpidas e muito possivelmente ninguém faz um negócio desta amplitude para perder dinheiro... , no entanto e passados três anos acredito que o Comendador  deseja que nunca deveria ter comprado uma única acção deste Banco.

Em última e derradeira análise, preço a que alguém está disposto a comprar ou a vender é realidade e tudo o mais mera ilusão.
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Cumprimentos
José AB Machado

Paff

Boa noite,

Esta discussão entre AT e AF, embora interessante está, na minha opinião, descentrada.

A questão não é saber qual das duas é mais virtuosa, se bem que o "purismo" ou a excessiva especialização, seja em que campo for, incorre sempre em dificiências de visão.
O que me parece correcto, é adaptar cada uma das "técnicas" ao periodo temporal em que fazem mais sentido e no qual são mais eficientes.

No curto-prazo, certamente que a AF não consegue na maioria dos casos, mostrar ou antecipar a evolução das cotações. Existem casos extremos de notícias e acontecimentos que o podem determinar, mas regra geral parece-me que o sentimento dos investidores, baseado em medos ou expectativas sejam de que natureza forem, certa ou errada, de facto moldam a procura e a oferta de determinado título. Tal oferta e procura, de facto determinam a realidade da evolução das cotações.

Por outro lado, o longo-prazo (já para não falar do muito longo-prazo) evoluem bem mais alicerçados nos fundamentais de uma empresa, do que em gráficos, resistências, suportes, Elliot Waves, ou qualquer outro instrumento que se pretende utilizar. No longo-prazo, a oferta e a procura têm por detrás convicções fundamentais e digo isto porque, quem na verdade faz evoluir as cotações são os investidores institucionais, que em princípio têm o dever, e a possibilidade, de se manterem mais informados.

Como é evidente, se os relatórios não reflectirem a realidade, se os números estiverem trabalhados, a AF tem todas as expectativas de falhar. Desconfio que existe uma Enron in the making enquanto escrevo estas palavras. No entanto, o mesmo é válido para a AT, que por vezes sai frustrada nos seus intuitos quando algo de carácter fundamental aparece, e "vira o barco".

Quanto aos analistas e o motivo porque falham, a questão é outra. A grande maioria, por trabalhar em instituições que obtêm boa parte das suas receitas, através de oferta públicas, aumentos de capital, etc; acaba por ficar refém das próprias empresas para os quais efectuam estes serviços. Quer se queira , quer não, não será própriamente fácil que determinada empresa fique muito bem impressionada com um analista que rápidamente faz um downgrade aos seus títulos. Tal downgrade é passível de ser tido em conta aquando do processo de escolha da entidade financeira que fará, por exemplo, o próximo aumento de capital dessa empresa.

Por muito perverso e promiscuo que tal possa parecer, é a realidade dos factos e a menos que o sistema financeiro sofra grandes alterações, é bem provável que assim continue a ser. Daí que, pessoalmente, dê muito pouco ou nenhum crédito a price targets e afins. Não deve no entanto isso ser confundido com uma menor importância da AF.

Discutam-se  portanto prazos e complementaridades.

Paff

JoseABMachado

Boa noite Paff
Sem duvida uma boa intervenção. No entanto o que está a ser discutido é a diferença entre a concepção de valor e preço e não as virtudes ou defeitos da AT e da AF.
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Cumprimentos
José AB Machado

psychopath

muito se fala na inapa que vai subir, que vai ser a rainha do psi, mas eu não vejo nada..

INAPA, não vai a chegar a 1€ nem nos próximos 4 anos.
há duas formas de ser rico.. ter mais ou desejar menos :/

camafeu

Citação de: JoseABMachado em Maio 21, 2010, 20:48

Os analistas puramente fundamentais fazem lembrar estes “violinistas” ; perante o perigo e a catástrofe continuam alegremente agarrados às suas rebuscadas formulas e a evocar o valor dos activos por eles eleitos.

A História demonstrou contudo, muitas e variadas vezes que um activo depende e somente de um factor básico, a lei da oferta e da procura.

Quando a procura aumenta o activo sobe. Quando baixa o activo desce.

Em última e derradeira análise, preço a que alguém está disposto a comprar ou a vender é realidade e tudo o mais mera ilusão.


Tanto analistas puramente fundamentais como analistas puramente técnicos cometem o erro de esquecerem os princípios básicos da lei da oferta e da procura.