Citação de: Haruki em Julho 11, 2010, 01:49
Foi um post fantástico, Sr. NoPanic. Obrigado pelo momento de humor!

De facto foi um post com muitas contradições. Pode ser a forma de se expressar de querer dizer muito em poucas palavras.
O que é preciso é ter calma e não dar o corpo pela alma.

 Se é boato ou não! Que importa?.....a europa perdeu muito emprego e isso reflete-se na banca, até eu tenho menos dinheiro por causa do desemprego.
O que eu penso é que o País tá de tanga.
Farta-se se emitir divida pública, há + de 10% de desempregados porque as empresas deram à sola para a china...
Tragam as empresas novamente para aqui, criem empregos e tudo voltará ao normal gradualmente.
E tem mais.... as camaras municipais estão a vender as suas dividas aos bancos, será cosmética para reduzir o déficit?

Se hoje fosse cliente do bcp, estaria com 17 anos de antiguidade, só troquei- o porque não quis comprar as tais 1500 pra ter um spread 0,8.
 
Alguem aqui no forum disse que ia comprar um cofre para guardar os seus milhares, disse-o quando estoirou a crise grega, antevia momentos dificeis?
 
Para terminar, não retirei qualquer verba do banco, mas já me passou pela ideia colocar dinheiro noutro país no centro da europa. Nada de precipitações.
 Cumps.

c.araujo

Quando digo que a banca (excepto o BCP) precisa de reembolsar divida no valor de 3 mil milhões de Euros em 2010 não estou a lançar um boato... Quando eu vejo bancos (grandes bancos..) a oferecer no mercado taxas para depósitos a prazo a 90 dias ou 180 dias muito acima do mercado, ou daquilo que é razoável oferecer  para aqueles prazos,  sei exactamente  qual é o seu grau de aflição...

Para quem ainda não tenha reparado, trata-se rumores relativamente ao BANCO DE CRÉDITO DE PERÚ: BCP



A única relação com o BCP de Portugal é a parecência no nome.

De qualquer maneira são boas notícias para entrar longo no título amanhã no BCP (ou  BES).

A dúvida é se farei ordem de compra ao melhor logo às 8:00, ou se esperarei.

O problema é que se esperarar, a cotação pode descer eventualmente um pouco, e disparar logo em seguida para cima.

eu não tenho posições no bcp alias, nem em qualquer outra empresa pois não invisto em acções por diversos motivos

mas é obvio que olho os graficos que me servem para captar sentimentos nos mais diversos sectores

olhando para a banca e nomeadamente para o titulo em questão que é o bcp, eu, nem só nunca compraria acções destes titulos assim como não depositaria lá um tostão enquanto tudo isto não ficar mais claro nomeadamente a questão da divida interna e externa, e atenção a divida externa já é gigante e não se prespectivam tempos prosperos 

a percepção que tenho é que cada vez o calote está mais alto, e como é obvio elas, as dividas, traduzem-se mais tarde ou mais cedo em perdas e nalguns casos de grande envergadura para os bancos

numa visita que costumo fazer com alguma regularidade ao escritorio de uma sociedade de advogados pergunto sempre se os processos referentes as dividas estão a aumentar a estabilizar ou a diminuir, a resposta desde 2000 a esta data tem sido sempre a mesma, eles estão a aumentar e cada vez com mais velocidade

perante estes factos não tenho grandes duvidas que algo graudo vem a caminho.

O 'No Panic' parece sim um 'Yes Panic', espero que não seja um investidor na bolsa, senão à minima oscilação dos mercados corre a vender as acções. Se a um rumor, que depressa foi desmintido, corre  a transferir o capital que tem para o Totta... Mas ele é que sabe. Só que não tem de vir para o fórum alimentar o rumor e o panico, tem de se controlar. Em relação e este caso, espero que descubram aqueles que lançaram o rumor, e sejam devidamente punidos, com mão pesada, pq não é dificil criar um rumor com os meios que existem hoje, e são bastante penalizadores para a empresa em causa. Muitos rumores andam por aí, um daqueles casos em que se recebe um email a alertar para determinado produto que causa isto e aquilo, e que segundo um estudo e tal, provoca mais isto e aquilo, a internet está repleta destes casos, a pessoa mm não dando credibilidade, acaba sempre por ficar de pé atrás. Com este sobre o BCP, embora julgue que esteja já completamente exclarecido que não passou de um boato, as pessoas continuam a pensar, será que foi mesmo, e acredito que o BCP seja prejudicado com o que aconteceu, daí a importancia de descobrir os causadores deste boato e puni-los bem punidos, para que não se generalize, e não se torne uma brincadeira sem consequencias.

Citação de: hollies em Julho 13, 2010, 16:08

Se a um rumor, que depressa foi desmintido, corre  a transferir o capital que tem para o Totta... 

Também não devemos ir atrás de todos os desmentidos pois caso contrário ainda hoje muita gente teria acções da lehman brothers...que faliu.
Abraço.

BCP - 13/07/2010

O BCP reagiu bem à onda de boatos e especulações surgidos no fim de semana passado. Apesar das fortes quedas intradiárias durante a sessão de ontem, o fecho poderia ter sido bem pior e a sessão de hoje veio confirmar que os investidores encontram-se já completamente recuparados do susto (valorização de 1,74% para os € 0,64).

No entanto, o título continua preso a um trading range estreito de curto prazo (€ 0,60 aos € 0,68 desde meados de Maio), o que logo à partida retira grande parte do meu interesse comprador.

Continuarei à sua espera acima dos € 0,70 - € 0,73.

O rumor a mim chegou-me por SMS, email e telefone, e dizia que o BCP estaria insolvente e durante o fim de semana iam fazer um anuncio de falência e seriam imediatamente nacionalizados pelo governo.

O rumor era falso, alegadamente para ser verdadeiro, o BCP teria de ter sido fechado ou nacionalizado neste fim de semana que passou e isso não aconteceu, portanto o rumor era falso.

Uma coisa é certa, se este rumor tivesse circulado há 4 ou 5 anos, ninguém lhe passava cartão, mas desta vez tomou proporções preocupantes. Desde comunicados internos no BCP a acalmar os funcionários, a processos de queixa na CMVM, frenezim nos fóruns de internet e cobertura jornalística ao caso e com notícias a dar confiança na Banca Portuguesa em geral (operação de charme organizada).

E agora que se viu que o rumor era falso, está tudo bem com o BCP?

Costuma-se dizer que onde há fumo há fogo, não sei se é o caso ou não, e sinceramente espero que não porque a falência do BCP poderia ter consequências desastrosas não só para os clientes do Banco mas para toda a economia, mas não acho que esteja tudo bem, começa logo que se estivesse tudo bem este rumor morria à nascença e nem tinha sido notícia.

É do conhecimento geral que as coisas não estão bem na Banca, nos últimos anos andaram a resolver os problemas de financiamento com aumentos de capital atrás de aumentos de capital e tinham sempre o mercado de crédito interbancário também como recurso habitual. Mas neste momento duvido que possam pensar em aumentos de capital por falta de investidores e o mercado interbancário está praticamente fechado desde o inicio do ano porque os bancos não tem confiança uns nos outros, resta só o BCE que é quem tem financiado maioritariamente a banca nos últimos meses.

O negócio da banca baseia-se na confiança, e um simples rumor se tomar proporções descontroladas (ainda bem que não foi o caso), pode mesmo sendo falso tornar-se numa profecia auto-realizável, basta que aconteça uma corrida ao banco por parte dos clientes e com isso arrebente as margens do banco, se juntarmos a isso os problemas de financiamento actuais temos potencialmente uma mistura explosiva. Até agora e pelo que sei, não houve levantamentos massivos nem corridas aos balcões do BCP.

O rumor era falso, mas agora temos todos os olhos no BCP, e isso nem sempre é bom, porque qualquer má notícia pode agora ter mais impacto do que tinha antes desta situação.

Eu por um lado não gosto de dar ouvidos a rumores porque são quase sempre ou informação adulterada ou meras tentativas de manipulação, por outro lado também não gosto de levar à letra os comunicados dos responsáveis da empresa, pois não representam informação isenta de interesse.

Também não gosto de pensar que uma qualquer empresa é grande demais ou imponente demais para que possa acontecer uma coisa dessas, porque se olharmos para os 10 maiores processos de falência dos Estados Unidos, em todos eles houve rumores prévios antes da catástrofe e em todos eles houve desmentidos oficiais por parte dos responsáveis, em qualquer um destes casos eram empresas muito maiores e mais credíveis do que o BCP, e em qualquer um destes casos a situação era unanimemente dada como improvável pela maior parte das pessoas.

Por isso o melhor é manter a mente aberta, não ir em rumores mas também não beber os press releases das empresas como se fossem a melhor fonte de informação, porque se as coisas realmente estiverem mal eles são sempre os últimos a assumir dado que são os que tem mais a perder.

cumprimentos

A ser verdade que esses rumores na net já circulavam há mais de um mês, porque que é que a administração do banco levou tanto tempo a reagir ?? Só reagiu DEPOIS do pânico instalado ? e é certo é que muita gente à minha volta foi fazer levantamentos, do que pôde(sexta-feira à noite). Como de momento não é pública a informação sobre os montantes levantados devido ao rumor, não sei ao certo se teve impacto significativo sobre o banco. Eu transferi + de 4k € sexta. Só volto a repôr depois da divulgação dos stress tests à banca. Se houver dúvida, vão para baixo do colchão. Afinal que remunerção recebo eu para lá ter o dinheiro ?? Como dizia outro participante, eles vendem-nos o dinheiro a 9%, e remuneram-nos na realidade (aplicando inflação) não muito longe de ... 0%. Como já disse a função primária do banco é ter as nossas poupanças ao abrigo. se há dúvidas sobre a segurança destas, o risco de confiar o nosso dinheiro ao banco deixa de compensar, já que a remuneração que nos dão, não é atractiva, não compensa o risco. Se os bancos gastassem menos em salários, prémios, mordomias, agências por km2, talvez conseguissem aumentar a remuneração dos depósitos, logo incitar à poupança, logo depender menos do financiamento estrangeiro. Assim talvez não fosse necessário ver as notícias que vemos hoje no Jornal de Negócios on line:


"Depois de ter vendido o Millennium Bank na Turquia no início deste ano, o BCP pode estar em negociações com o banco italiano para vender as suas operações na Polónia.
A notícia é hoje avançada hoje pelo jornal polaco "Puls Biznesu" e dá conta que o Unicredit está interessado em adquirir a participação de 65,5% que o banco português detém no Bank Millennium.

No passado mês de Fevereiro, o BCP alienou uma posição de 95% do capital do Millennium Bank na Turquia ao Credit Europe Bank, num negócio de 61,8 milhões de euros.

Na altura, o banco justificou esta decisão dizendo que esta alienação se enquadrava na estratégia da instituição em focar-se nos seus mercados prioritários.

No primeiro trimestre deste ano, a unidade polaca do BCP registou um resultado líquido de 68,1 milhões de zlotys (17,6 milhões de euros), 1% acima do resultado do trimestre anterior e quase seis vezes superior ao do período homólogo"

Até parece que a Polónia não é um mercado prioritário (se não fosse não tinham lá investido inicialmente...), 38 milhões de habitantes. Eu vou lá para a semana, justamente na tentativa de exportar para lá, produtos made in Portugal. A Jeronimo Martins vai abrir mais 500 lojas nos próximos dois anos, etc... É em Portugal que o banco pode crescer Já têm cá 1 agência por cada 11.777 habitantes... Na Polónia só têma 1 para 126.666 habitantes, mais de 10 vezes menos por habitante.

Caros amigos

é impossivel qualquer banco Português ir à falencia. Não se assustem.

A razão é muito simples. A razão é que todos os bancos apresentam lucros fabulosos. 

Mesmo com a crise os lucros não param de subir.  Eu julgo, até ,que o lucro do Millenium ,no ano passado, deve  ter sido na ordem dos 500 milhões de euros, e todos os anos é assim.

Como pode ir à falencia  uma empresa destas, com lucros destes.

Só se roubassem muito o que não é possivel porque as contas são auditadas todos os anos por duas empresas o revisor oficial de contas e o Banco de Portugal. 

Portanto nem aqueles lucros podem ser aldrabados porque é impossivel aldrabar o revisor oficial de contas e muito menos os moços do Banco de Portugal porque  são os mais sabedores do País ,porque são dos que mais ganham,  logo é impossivel deixarem-se enganar.

E isto garante-nos que as contas estão certas  e os lucros são verdadeiros, e assim empresa com lucros enormes não tem problemas .  A não ser que o Banco de Portugal diga que tudo está bem e não está, o que é impossivel.

Cumprimentos bons negócios e confiemos no Banco de Portugal.

fisher

No site no banco: Há minutos:

"Notícia

2010-07-14 | 09:21:00

BCP não está em conversações para vender Millennium Bank
Fonte oficial do BCP adianta ao Negócios que o banco «não está em conversas com ninguém» com vista a vender o Millennium Bank, unidade na Polónia onde controla 65,5% do capital. A mesma fonte salienta que a unidade polaca continua a ser uma «operação «core» para o BCP». Estas declarações surgem depois de hoje o jornal polaco "Puls Biznesu" ter avançado que o Unicredit está interessado em adquirir a participação de 65,5% que o banco português detém no Bank Millennium. De acordo com as previsões do BPI, o BCP pode garantir um encaixe acima de mil milhões caso concretize a venda deste activo. O Millennium Bank é um dos maiores bancos polacos e representa cerca de 20% dos resultados líquidos do BCP. Na bolsa as acções do BCP avançam mais de 1% para 0,655 euros. O Millennium Bank ganha 2,8% para os 4,79 zlotys, o nível "intraday" mais elevado desde 18 de Maio passado.

( --- Nuno Carregueiro --- )

Informação da responsabilidade de Canal de Negócios"

O que é que se passa com as notícias relativas a este banco, em que notícias são veículadas em jornais de prestígio, mas ao cabo de algumas horas virem logo a serem desmentidas pelo banco ? Afinal a Polónia é considerada estratégica para o banco. Acho bem e apoio a 100%. É um futuro mercado de crescimento para o banco.  Não compreendo como é que vão informações deste tipo para os jornais sem serem verificadas préviamente junto do banco.  Isto é o quê? é para brincar com as acções do banco ? Haverá alguém a tentar destabilizar o banco? Começam a não ter credibilidade nenhuma as notícias que veiculam certos jornais. O banco contenta-se com desmentir ou vai fazer queixa também contra o diário polaco "Puls Biznesu"?  E se a administração do banco viesse a público explicar a sua estratégia cortando o mal pela raíz ?

Citação de: aquilinovale em Fevereiro 25, 2009, 22:53

ALERTA/ AVISO, ...

O B.C.P. está a comprar acções próprias com dinheiro da C.G.D.  , antes do Verão, a C.G.D. fica com as acções por um preço (25%)superior  ao Mercado,

CumPrim/
AquilinoVale

Muito se diz e desdiz do BCP, ...  8)cada um que pense por si, ...

Alguém me pode explicar porque razão o estado maior general da CGD se mudou com armas e bagagem para o BCP.

Também será conveniente não esquecer que o Banco de Portugal/ entidade reguladora está a seguir de perto esta situação. , ... o que não é para admirar, também seguio de perto o BPN e o BPP, e assim evitou a falência destes, 

CumPrim/
AquilinoVale

Caro Fisher,

Sem entrar na minha opinião sobre a solidez ou falta dela na Banca Portuguesa, deixe-me dizer que o seu post está repleto de incongruências nos argumentos e dados errados.

Citação de: fisher em Julho 14, 2010, 11:05
Caros amigos

é impossivel qualquer banco Português ir à falencia. Não se assustem.

A razão é muito simples. A razão é que todos os bancos apresentam lucros fabulosos. 

Mesmo com a crise os lucros não param de subir.  Eu julgo, até ,que o lucro do Millenium ,no ano passado, deve  ter sido na ordem dos 500 milhões de euros, e todos os anos é assim.

Primeiro, os lucros da banca não param é de descer e em especial se tomarmos em conta a parcela referente a margem financeira, mas nem vamos por ai.
Segundo, os lucros do BCP no ano passado foram menos de metade desse valor que apontou.

BCP lucrou 787M em 2006, 563M em 2007 e em 2009 lucrou 225M, portanto ao contrário do que diz, eles sentem bem no pelo os efeitos da crise com os resultados a descerem (e bem) desde o ínicio da crise.

Citação de: fisher em Julho 14, 2010, 11:05
Como pode ir à falencia  uma empresa destas, com lucros destes. 

A Lehman Brothers, que eram bem maior do que o BCP, dava lucros enormes e ela sim, sempre com os lucros a subir antes de falir, caso não se lembre a Lehman Brothers abriu falência em 2008, sabe como era a evolução dos lucros antes disso?

2003 lucrou 1700M, 2004 lucrou 2400M, 2005 lucrou 3250M, 2006 lucrou 4000M e em 2007 lucrou 4192M, portanto, sempre a subir.

Citação de: fisher em Julho 14, 2010, 11:05
Só se roubassem muito o que não é possivel porque as contas são auditadas todos os anos por duas empresas o revisor oficial de contas e o Banco de Portugal. 

Portanto nem aqueles lucros podem ser aldrabados porque é impossivel aldrabar o revisor oficial de contas e muito menos os moços do Banco de Portugal porque  são os mais sabedores do País ,porque são dos que mais ganham,  logo é impossivel deixarem-se enganar.

E isto garante-nos que as contas estão certas  e os lucros são verdadeiros, e assim empresa com lucros enormes não tem problemas .  A não ser que o Banco de Portugal diga que tudo está bem e não está, o que é impossivel.

O próprio BCP tem processos abertos sobre fraude e irregularidades nas contas, uso de offshores e outras coisas. O BPN e o BPP também eram supervisionados pelo Banco de Portugal, e isso adiantou alguma coisa? Isso não me parece um argumento sólido.

Pelo que escreveu, penso que não entende bem o funcionamento básico de um Banco ou de uma empresa, a um Banco não lhe chega ser rentável para sobreviver, tem de ser solvente, obedecer a rácios e honrar compromissos de dívida.

cumprimentos.

Simples, não é?
Presumo eu que sei pouco.
Por iso falo pouco,
Quem mais fala é porque pouco sabe (álegume me disse isto uns anos atrás....)
"Start brain before engaging  mouth"
Alguns sabem o que quero dizer.
Tenhan sorte se a sabedoria falhar.
Senão, a culpa não é minha sff.
<AR