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Mr Turn (método Gann)

Iniciado por Piloto, Maio 04, 2006, 00:45

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Piloto

Veja só o que eu achei no meio de não sei quantos ficheiros que vou guardando ao longo dos anos relacionados com os mercados financeiros.

Cá está o tal método do Gann, tudo isto ainda por causa do post do César Borja e das previsões que o Mr Turn fez á 3 anos a trás para o S&P.

Deixo o referido post, só falta a actualização até aos dias de hoje e a previsão para o futuro.

Será que é possivel actualizar o grafico :)
Abraço
JPaulo

Mr. Turn

Amigo Mr. Driver:
Muito obrigado por ter andado a vasculhar e descobrir um gráfico de previsão futura a longo prazo para o S&P 500 do qual eu já não sabia onde se encontrava.
Tratava-se da minha previsão de longo prazo baseada no método das ondas de Elliott.
Nessa altura previa que o S&P pudesse chegar aos 1337 pontos dentro de uns 3 anos, sensivelmente em inícios de 2007.
Se vai lá chegar a essa marca dos 1337 e voltar para trás não sei dizer porque na realidade não sou bruxo nem quero ser.
Simplesmente sempre achei piada aos métodos "futuristas" de Elliott e Gann mas temos de relativizar  a respectiva importância, que será certamente diminuta em face de tantas variáveis, milhares sem dúvida, que é impossível dominar no presente para predizer o que pode vir a acontecer a médio prazo quanto mais no longo prazo.
No entanto constata-se, vá-se lá saber porquê, que os mercados altamente líquidos têm grandes propensões a "encravar" nas zonas dos ricochetes de Fibonacci. Portanto, nunca se sabe...
Actualizar essa previsão agora em 2006 não fará muito sentido tanto mais que a onda WB vermelha, que estará ainda provavelmente em progressão, não deu por findado o respectivo movimento.
A única coisa que provavelmente se poderá extrair do gráfico é que parece algo lógico que a data de inícios de 2007 deveria ser antecipada para algures a ocorrer durante meados de 2006.
Será que isso vai acontecer e que os 1337 pontos serão o grande teste de longo prazo do S&P antes de voltarmos a um bear market provavelmente derivado da crise dos preços astronómicos das commodities? Não sei responder, mas acrescento desde já que se isso viesse a suceder as minhas probabilidades de acerto em princípios de 2004 seriam quase equivalentes ao ganho do Euromilhões, portanto muito sinceramente nem sequer admito que esse cenário possa vir a acontecer!
Abraço amigo e obrigado por teres reavivado essa "velharia" que já nem sabia onde estava.
Turn

tojo

Carissimo Mr Turn,

     à cerca de dois meses que vasculhei os meus apontamentos e tb dei com este gráfico. Dou-lhe muito valor e não sei porquê mas deixou-me a pensar na altura. .. Vamos ver mas eu acredito no cenário! Será pela alta dos preços? Alta dos juros que só agora vão começar? Vamos ver. Grande abraço

fig

A grande análise que também guardo aqui nos ficheiros desde então...
Como sabem sempre fui defensor desta analise de estarmos num WABC para virmos novamente a minimos essa é quanto a mim a pura e mais dura realidade ao contrário do que muitos imaginam, só que tal como o nosso Amigo turn nunca imaginaria que fosse tão rápido e eu muito menos tão alto , sem contar que a WB foram meia dúzia de pontos e que essa WB foi uma correcção feita mais pelo tempo que não subiu  do que pela amplitude da queda, quando aos 1138 vamos esperar para ver mas na minha humilde opinião já viramos para sul.

Um grande Abraço ao nosso amigo turn e também gostava de ver esse gráfico actualizado quem sabe para mais uns debates interressantes como na altura aconteceu ;) e comparação de ondas...

http://especulando.blogs.sapo.pt
Abraço.
fig


O triunfo não se mede pelo estatuto que se atingiu na vida, mas pelos obstáculos ultrapassados no caminho.

Mr. Turn

Os meus agradecimentos extensivos aos amigos Tojo e Figo.
Voltando à vaca fria para procurar actualizar o gráfico em causa, eu diria que quanto mais recente é a análise ou estudo maior será provavelmente o grau de acerto.
Nessa perspectiva devo acrescentar que a minha última grande pesquisa de estudo sobre estes métodos de Elliott e Gann, em especial este último por ser bastante mais confiável em termos de acertos estatísticos, levaram-me a concluir que seria provável um cenário em que o DAX cash poderia continuar a progredir até encontrar uma grande resistência na zona dos 6670 pontos!
Se levarmos em conta as volatilidades do DAX-30 e S&P-500, os seus máximos e os mínimos efectuados do ano 2000 para cá, eu atrever-me-ia a dizer que o S&P 500 estaria a rondar a zona dos 1400 pontos quando o DAX atingir o nível indicado dos 6670. É provável que essa marca possa ser atingida em princípios de 2007 ou até mesmo durante o 2º semestre de 2006.
Portanto está dada a minha opinião actualizada. Vale o que vale, ou seja, muito pouco certamente porque os mercados adoram dar-nos a volta!

Cumprimentos.
Turn

Piloto

#5
Olhando para o grafico mensal do Dax, na minha opinião começo a por hipotese do indice Alemão estar a caminho dos 8000 pontos lá para o primeiro semestre de 2008 ou mesmo antes (segundo semestre de 2007), será descabido pensar desta forma nesta altura do campeonato... acho que não.

È provavel que o indice consolide nesta zona nos 6000 pontos como fez anteriormente nos 2000 e nos 4000 pontos.

É logico que isto é uma previsão com uma margem de erro enorme é simplesmente tentar prever o futuro e o mais certo é estar completamente errada ???.

Alguem sabe qual foi o maximo do Dax no ano de 1998.
Abraço
JPaulo

Mr. Turn

#6
Curiosamente se o S&P 500 atingir a marca dos 1338 que eu previa em finais de 2003, o Dow Jones estará porventura a bater no seu nível máximo de sempre nos 11750.
Será que aí vai haver um forte ricochete com as cotações a voltarem para trás?
Quem diria?! Jamais supus que tal coincidência fosse possível, mas pode ser um cenário provável, embora pontual porque estou convencido que mais cedo ou mais tarde os 1337 no S&P 500 vão ser ultrapassados este ano, pelo menos até aos 1400.
Boas trades e saúde para todos.
Turn

Piloto

#7
Bom dia

Citação de: Mr. Turn em Maio 09, 2006, 17:50
Curiosamente se o S&P 500 atingir a marca dos 1338 que eu previa em finais de 2003, o Dow Jones estará porventura a bater no seu nível máximo de sempre nos 11750.
Será que aí vai haver um forte ricochete com as cotações a voltarem para trás?
Quem diria?! Jamais supus que tal coincidência fosse possível, mas pode ser um cenário provável, embora pontual porque estou convencido que mais cedo ou mais tarde os 1337 no S&P 500 vão ser ultrapassados este ano, pelo menos até aos 1400.
Boas trades e saúde para todos.
Turn

Mesmo em cheio Mr. Turn cá temos na sessão de ontem o S&P a bater nos 1338 pontos e o Dow nos 11750 e esta  :D :D melhor era dificil.

Vamos lá ver se o S&P sempre chega aos 1400 pontos  ;)
Abraço
JPaulo

rounders

Boas Noite,

Antes de mais grande grande Mr. Turn.
Sou um previligiado em ter tido por alguns breve momentos num 13.º andar o previlégio de ter ouvido e visto uma descrisão deste mesmo movimento do S&P e já lá vão 2 anos e meio (penso eu).
Até tenho um arrepio na espinha agora quando escrevo, parece que foi ontem uns rabiços numa folha e o comentário "não tenho a certeza é muito dificil prever a um horizonte tão alargado" as palavras foram mais ou menos estas. Estavamos pouco naquele dia naquela corretora mas todos nós prestamos atenção com muito respeito e consideração.
Apenas tenho a referir mais uma coisa para além do agradecimento pelo sistemática partilha dos seus conhecimentos.
A humildade e a simpatia por tudo isto para mim é e será sempre o melhor.

Bons negócios.


P.S. Mr. Turn será que podia por as suas previsões segundo as formas anterior para os próximos 2/3 anos
Continua a acreditar que os máx no S&P estão feito e que vamos novamente para minimos isto é vamos fazer a onda C?
Qual o valor que marca para si um possível novo ataque aos máximos no S&P qual stop que invalida um ataque ao minimos?
Considera também que o fraqueza do ndx100 ( encontra-se ainda a 80 pontos do anterior máximo) é um sintoma que um novo ciclo está prestes a iniciar-se?
   

Esbanjador

Se me é permitido dar tb um palpite relativamente à evolução do Dax cash, alvitraria, após uma análise ainda incipiente, ser possível uma continuação de subida daquele índice até +/- os 6.733.

Cumprimentos,
Esbanjador
«SE NÃO SUPORTA SER CRITICADO, NÃO FAÇA NADA, NÃO DIGA NADA, NÃO SEJA NADA»

Semitela

 é um palpite , falta saber quando é quepensas que o vai atingir , e por que razoes ou seja em que contexto, se nao for pedir demais.
É que pôr palpites só por pôr nao tem graça.
;D ;D ;D ;D

Esbanjador

De acordo com a minha análise do Dax, nomeadamente desde o máximo de 2000, utilizando o método Fibonnacci, misteriosamente fiável, concluí poder o índice progredir até à resistência dos 6.733.

A análise não está concluída quanto ao factor tempo.

Cumps e bons trades,
Esbanjador 8)

«SE NÃO SUPORTA SER CRITICADO, NÃO FAÇA NADA, NÃO DIGA NADA, NÃO SEJA NADA»

Semitela

Também deves ter aplicado esse metodo para me subtraíres um ponto, para quem falava do Pedro Miranda, revelas-te bem diferente, no modo em que nao aguentas uma critica.   


PS : se ficar sem pontos já sei quem foi!!!!! :'( :'( :'( :'(

Mr. Turn

Caros amigos:
Devo confessar que o último estudo de Gann/Elliott que fiz ultimamente incidiu exclusivamente no DAX.
Devo também acrescentar que o facto de se terem verificado certas coincidências, como o caso do S&P ter atingido os 1337 na altura em que o Dow batia novo máximo, foi apenas um mero golpe de vista e uma pequena projecção estatística face à progressão de ambos os índices, não me baseei em nenhum cálculo complicado.
Entretanto e uma vez que o Dow ultrapassou a sua resistência anterior com alguma facilidade, penso muito sinceramente que a minha convicção mais recente, de que o S&P ainda tem caminho para andar para cima antes do próximo bear market se iniciar, poderá ter fortes probabilidades de se poder vir a concretizar.
Se tomar em consideração que a minha projecção para o DAX será o nível situado entre os 6650 e os 6670 pontos e que a data mais provável desta marca poder vir a ser atingida é a primeira metade de 2007, de acordo com as volatilidades relativas entre o DAX e o S&P, é previsível que o S&P 500 possa vir ainda a progredir e atingir a zona dos 1430 aos 1440 pontos.
Se este valor se vier a concretizar e pela mesma ordem de justificações é natural que nesse cenário o Nasdaq 100 cash possa atingir na data em causa a zona entre os 1840 aos 1860 pontos.
Já agora acrescento que os 6650 / 6670 pontos do DAX resultaram de uma pequena coincidência entre o ricochete aproximado de 75% entre a grande onda correctiva ocorrida este século entre o máximo de 8136 e o mínimo de 2189 pontos. Este nível é coincidente com o patamar em que curiosamente e em teoria poderia representar uma quadratura de inversão de 180º de Gann relativa ao máximo deste ano (6162) e ao mínimo deste século XXI (2189).
O valor das quadraturas de Gann foram recolhidas do gráfico, misterioso para muita gente que não sabe trabalhar com os respectivos diagramas, do "Square of Nine" para ambos os valores, tendo-se obtido respectivamente uma projecção de inversão de 6669 e 6654 pontos, marcas portanto bastante aproximadas.
Gostaria contudo de me repetir que estas projecções têm um valor pouco credível, pudera, pouca gente acredita sinceramente no poder projectivo das ondas de Gann!
É maior o fascínio do mistério dos cálculos destes valores do que a sua ocorrência no mundo real em que vivemos...
A ver vamos!
Cumprimentos e um abraço a todos os amigos.
Turn / Cem

Esbanjador

Citação de: Mr. Turn em Outubro 09, 2006, 11:49
......................................................................................
Já agora acrescento que os 6650 / 6670 pontos do DAX resultaram de uma pequena coincidência entre o ricochete aproximado de 75% entre a grande onda correctiva ocorrida este século entre o máximo de 8136 e o mínimo de 2189 pontos. Este nível é coincidente com o patamar em que curiosamente e em teoria poderia representar uma quadratura de inversão de 180º de Gann relativa ao máximo deste ano (6162) e ao mínimo deste século XXI (2189).
O valor das quadraturas de Gann foram recolhidas do gráfico, misterioso para muita gente que não sabe trabalhar com os respectivos diagramas, do "Square of Nine" para ambos os valores, tendo-se obtido respectivamente uma projecção de inversão de 6669 e 6654 pontos, marcas portanto bastante aproximadas.
Gostaria contudo de me repetir que estas projecções têm um valor pouco credível, pudera, pouca gente acredita sinceramente no poder projectivo das ondas de Gann!
É maior o fascínio do mistério dos cálculos destes valores do que a sua ocorrência no mundo real em que vivemos...
A ver vamos!
Cumprimentos e um abraço a todos os amigos.
Turn / Cem


Caro Mr. Turn,

É curioso, eu fiz as mesmas contas só que me dá a projecção de 6.733 e não 6.650/6.670.

Fiz assim:
-- máximo de 8.136,16 (de 2000) - mínimo de 2.188,75 (de 2003) = 5.947,41 x 76,4% (Fibo) = 4.543,8212 + mínimo de 2.188,75 = 6.732,5712.

Ou seja, arredondando, 6.733.

Porquê a discrepância entre o meu valor - de 6.733 - e o seu de 6.650/6.670?

Cumprimentos,
Esbanjador
«SE NÃO SUPORTA SER CRITICADO, NÃO FAÇA NADA, NÃO DIGA NADA, NÃO SEJA NADA»