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Tópico do OURO e da PRATA

Iniciado por Paciente, Junho 02, 2005, 15:48

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Paciente

#765
Últimamente tem-se ouvido muito boa gente (inclusivé alguns ilustres analistas) afirmar que existe um bolha especulativa nos metais de base. Será mesmo assim?

Deixo aqui um pequeno apontamento de um analista norte-americano que contraria esta noção de "bolha".


"Those who are proclaiming there are "bubbles" in the base metals markets have some explaining to do. In the last 30 days, the London Metals Exchange warehouses have recorded declines in available supplies of 9.96% for copper, 8.67% for zinc, and 33.72% for nickel. At the NYMEX, copper supplies were 39.7% lower than a month before.

So far, at least, the bears have not delivered the physical supplies to support their case. Warehouse stocks continued to fall right through the latest "correction." In my dictionary, it takes high prices together with ample supplies to make a bubble. Scarcity + demand = get used to high prices. This is just a warmup for gold and silver, where demand, and prices, are headed for the moon."



Parece-me a mim que onde existe "bolha" é num activo de que poucos falam: o USD. Com tantos dólares em circulação alguém duvida de que o USD está sobrevalorizado? Claro que agora que já não temos acesso ao M3 norte-americano as coisas tornam-se ainda mais difíceis de quantificar. Mas como é óbvio o M3 não deixou de ser divulgado porque existe a intenção de reduzir a massa monetária. Antes pelo contrário, desta forma é mais fácil colocar mais dólares em circulação sem que isso apareça reflectido num indicador de referência mundial como o M3.

Segundo o FMI o USD terá que desvalorizar cerca de 20% em relação aos níveis actuais (e isto só para colocar o déficit comercial norte-americano em valores mais razoáveis).
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

PekenoBuda

Se calhar alguns analistas não dizem aquilo que realmente pensam, ou então estão tão "viciados-focalizados" no longo bear market que ocorreu que para eles o actual momento não passa de uma bolha ou rally.

Recordo-me que quando os mercados inverteram a tendência para cima, durante algum tempo perdi alguns trocos precisamente por estar ainda focalizado do bear market, ao invés de reconhecer o inicio de uma nova tendência.

Cumprimentos
"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

PekenoBuda

The Pause that Refreshes!

By Mike Hoy             

May 25, 2006

 
Nobody likes a correction but the fact remains that corrections are an integral part of "Bull Markets!" No market ever goes straight up or straight down.

The experienced market investor has used the move up in stocks this year to take profits from the stocks they no longer want to own or stocks they feel have gotten way ahead of themselves. I am very pleased to say that this up move has given me the opportunity to thin the stocks in my portfolio that I, for one reason or another, no longer want to own.

This pruning of my portfolio has freed up cash which I am pleased to have on the sidelines. This cash is coming in very "handy" in building positions in the companies that I feel have earned a greater part of my investment capital.

WHAT TO DO NOW?

For those of you who are fully invested I realize that this can be a very anxious time. Many of you are new to the precious metals markets and base metals markets. Many of you allowed your emotions to make your investment decisions for you. As a result, many of you made purchases after stocks had run up near their highs. For those of you who fall into this category you must reexamine your thinking on where you believe the industries you have invested your money in will be six months to three years from now. If you feel the fundamentals of the industries your capital is invested in are in a bull market then you should shut your computer off and give yourself a much needed break.

If you feel the bull market in the precious metals has ended then you probably need to move your money to greener pastures. As for me, I feel that the party is just getting started and I welcome the correction so that we can get it out of the way. Here again, the experienced investor realizes that most precious metal companies stalled long before gold prices peaked to the upside. The fact that the precious metal companies failed, in the end, to keep up with the ultimate rise in gold prices signaled to me that a correction was necessary, in the price of gold, for the precious metal stocks to continue their rallies.

Once the price of gold corrects to the levels that it will seek and find; I believe that the precious metals companies will fully participate in the next move forward. I actually believe the precious metal companies will lead the next move forward.

Today, Wednesday May 24th 2006 was a very tough day for physical gold investors. Volatility like today's fall, in the price of gold, is telling me that the weak and panic sellers of gold are being thinned out of the market. Many of these people are in gold simply because that is where the money is and has been made. I am not going to get involved in the guessing game of "how low gold will fall in this correction" because I believe the worst is already passed and investors should have identified the stocks they want to build positions in and have buy limit orders in place below the market hoping to get fills at prices which are very favorable to where these stocks traded at one to two month ago.

I have not allowed this pullback in gold and precious metal stocks to bother me because I know that six months from now I will look back and be very thankful for the opportunity to have picked up additional shares at some very reasonable prices. History and experience has taught me the best way to profit from corrections is to take full advantage of the opportunities that these corrections offer by adding to my positions.

The most important point to understand about corrections of this nature is to not let the market and your emotions bluff you out of your positions. The only stocks I would sell at a time like this are stocks that I no longer want to own. The only reason for selling these stocks is so that the capital can be reinvested in strong companies that I do want to own.

WHAT THE SHARP RISE IN THE PRICE OF GOLD IS TELLING ME!

I believe the sharp rise in gold prices, without the precious metal stocks having the same sharp rise, is signaling to me that the physical market for gold is very strong and that capital is beginning to recognize physical gold as being a very timely investment. I think that the hundreds of billions of dollars in the hands of foreign corporations and governments are beginning to "wear their welcome out!" The owners of these dollars realize that they need to diversify their reserves into something other than a currency that is controlled by a very few: select individuals" in this world. I believe these current owners of paper realize that the spigots and the floodgates are wide open and the creation of these worthless currencies can only grow exponentially. The exponential growth of paper can only decrease the value of what they already own. Why should these corporations and governments continue to be the receptacle of worth less paper in payment for the goods, services and natural resources they are selling on the other side?

Hyper-inflation is a way and fact of life for as long as these "select few" have the ability to create paper from thin air! I must be missing something here as I have never been able to understand how a select few families throughout the world have the right to create money, out of "thin air." The creation of the "FED" has to be the "Biggest Scam" of all time.

Volatility in the gold and silver markets is going to remain with us and we just as well begin to get used to the fact that this volatility is a "necessary evil" for our investments to reach their full potential. We must recognize that the factors, reasons and circumstances for the growing interest in gold will only continue to build a stronger case for continued investment into gold. As we continue to educate ourselves and draw on our current knowledge we will then recognize that these corrections do not have to have to wind up being negative memories if we do not panic or get forced out of our positions due to the use of margin and leverage.

I AM OF THE OPINION THAT THIS PULLBACK IS JUST ABOUT OVER FOR TWO BASIC REASONS!

1) The severity of the selling in the gold market is the type of selling that normally comes at the end of the correction. This selling is indicative of panic and those doing the selling tend to be the weakest owners of the stocks and the contracts that they are selling. I am thankful for the opportunity to buy their valuable shares from them at fire sale prices.

2) There is a terrific amount of money on the sidelines just waiting for the right time to commit their funds back into the markets. These investors had plenty of time to free up lots of money and I believe the possibility exists that many of these people were selling all the way up and missed out on a great deal of the money that was made. Many of these people have been calling for a pullback and I believe they have gotten just what they had hoped to see. Now we will see just how efficiently they can get back in!

I do not like paying taxes so I am very reluctant to sell my shares in companies where management is proving their worth by creating value for the shareholders. I have been around long enough to know that long term capital gains is the way to go and that I am financially better off, in the long run, holding the companies I want to own rather than thinking I can outfox both Uncle Sam and the market as well. In a bull market corrections are short and can be severe. I believe each passing day creates more reasons to be exposed to the precious metals markets not less! The possibility exists that these markets could turn and begin to move up just as easily as they have come down. If this scenario begins to develop we could see panic on the buy side from these investors who begin to realize the train is about to leave the station without them being on board.

This is not the first time we have had a correction in the precious metals bull market and it seems to me that not only did we survive prior corrections but following these corrections we rebounded to new highs. This time will be no different. If you are like me you recognize that we are invested in the precious metals, natural resource and base metals industries because these are the only investments that make sense in the world today! Like I have said; corrections can be no fun but in the end corrections are THE PAUSE THAT REFRESHES!


PS: Já comecei a acumular. ;)

Bom fds



"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

PekenoBuda

Hoje temos um dia diferente nas acções mineiras, metais a cair e acções a subir. ;D ;D ;D

Poderá estar a iniciar-se o inverso do que aconteceu à pouco tempo atrás, na altura os metais a subirem que nem loucos e as acções quase inactivas deixando antever uma correcção para os metais. Recordo-me que na altura reclamei mas foi o sinal para me desfazer da carteira.

Hoje ocorre o contrário, o metal em queda e as acções a subirem, deixando antever o fim próximo da correcção no ouro e prata.

É preciso não esquecer que normalmente as acções antecipam o movimento dos metais, por isso preparem-se para uma nova upleg.

Paciente, possivelmente aquele teste por 3 vezes aos 305 pts e nunca ter fechado abaixo dos tais 312 pts podem mesmo ter sinalizado o bottom.  ;)

Cumprimentos

"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Cavas

Acredito que haja subidas mas por enquanto ainda serão limitadas.
Não irão simplesmente descarregar mais uma vez ?
Depois sim acredito que a subida poderá existir, já se começam a ver alguns sinais nos indicadores

PekenoBuda

Eventualmente poderemos vir a assistir a mais uma descarga tanto no metal como nas acções mas no caso de vir a ocorrer as quedas estão também algo limitadas.

Penso que o pior já passou e no caso de nova correcção é mesmo uma excelente oportunidade para voltar a entrar a preços baixos, porque tal como você acredito num novo round para cima e não se pode atirar ao chão.

O que retenho de mais importante do actual momento é que acções começam agora a apresentar uma melhor performance que os metais, deixando antever novas subidas dentro de algum tempo. E como normalmente não faço trades  de poucos dias ou semanas, mas sim de algumas semanas ou meses, já comecei a acumular algumas acções para o próximo move, pelo que uma queda de 5% ou pouco mais não me preocupa muito.

Cumprimentos
"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Doc

Parece-me que a correcção na Prata estará concluída e no Ouro também, ou quase.

As acções do sector podem contudo ser contagiadas pelo clima geral do mercado accionista, que não me parece ser muito propício. Acompanho com cautela, pouco investido, até verificar se a tendência de alta retoma o seu curso ou se...
Cumprimentos,
Doc

PekenoBuda

Fica o gráfico do ouro mas ainda sem a sessão de hoje, o metal dourado ainda tem espaço para corrigir e encontra o primeiro suporte nos 620 (+ou-).

Cumprimentos
"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Comentador

É isso que também penso, vai ter que corrigir mais e demorando algum tempo nesse processo.

É um movimento descendente de correcção que se está a tornar parecido (mas em sentido inverso) com a subida até ao máximo de Maio. No entanto, sou de opinião que esta grande correcção ficará terminada na vizinhança da 3ª. resistência que indicou, algures próximo dos 575.

Há quem acredite que esta é uma correcção A-B-C e que a onda B estará prestes a ter lugar com uma subida enganadora (bear trap) para depois terminar o movimento de correcção. Mas a mim não me parece: acredito mais que, com algumas velas brancas de permeio, vamos quase directos para baixo até àquela resistência. Para depois, o Ouro voltar a brilhar, lá mais para o Verão, com o campo livre e desbravado.

Cump
Comentador


Comentador

#774
Continuando o acompanhamento despretensioso do Ouro e da Prata, observámos hoje uma nova tentativa de empurrão para baixo, onde ficou bem nítida a grande luta ao níveis de 625 no Ouro e, especialmente, de 11,50/11,70 na Prata. Se os 11,50 forem quebrados em fecho, isso mostrará um caminho livre até à EMA 200, nesta altura nos 10,20 e a subir lentamente nos próximos dias e semanas.

Assistimos a uma mera tentativa de quebra de importantes níveis de suporte, mas haverão seguramente outras. Na minha opinião, demorará ainda algum tempo a quebrar os 625 e depois os 612 no Ouro, e os 11,50 na Prata, mas isso acontecerá mais semana menos semana. A não ser que algo de anormal aconteça (aspectos geopolíticos, por exemplo) ou então, que o mercado nos surpreenda a todos ditando as suas leis.

Em relação ao Ouro, é interessante analisar o gráfico semanal, com atenção especial para a EMA50 e o estocastico, onde é mais fácil ver o que falta ainda corrigir para depois o Ouro poder levantar a cabeça e prosseguir a caminhada de subida. Se não corrigir agora, terá sempre de o fazer depois, eventualmente com custos muito maiores.

Cump
Comentador


"Chart courtesy of http://stockcharts.com"

Piloto

#775
Excelente recuperação intraday da Prata, quando parecia que era mais um dia de queda violenta (minimo no spot $11.42) depois foi sempre a recuperar tendo feito um maximo nos $12 estando nesta altura a subir $0.05  para os $11.90 o Ouro acabou por fazer uma boa recuperação subio cerca de $10 desde os minimos do dia mas continua no vermelho a cair cerca de $3 para os $627.50 (minimo do dia nos $616.65).

Nota : não quero com isto dizer que acabaram as quedas (eu espero que sim que tenham acabado  ;))
Abraço
JPaulo

Paciente

Atendendo ao O.I. e à estrutura actual do COT eu diria que se a correcção ainda não terminou está muito próximo o fundo deste movimento correctivo.

Tal como havia afirmado se a PRATA viesse ao $11,00 - $11,50 era de comprar sem medos. Foi isso mesmo que fiz hoje colocando uma ordem logo abaixo dos $11,50.

No entanto foi pena a PRATA hoje não ter fechado completamente o gap nos futuros da COMEX (entre os $11,20 e $11,44).

O OURO continua igualmente com um gap por fechar. Isto quer dizer que não é de excluír uma nova correcção na cotação. Mas de facto a sessão de hoje na PRATA foi muitíssimo positiva em termos técnicos.

Os índices do sector é que continuam a ter reacções algo estranhas. Hoje chegaram a estar em terreno claramente positivo (depois de terem aberto em forte baixa) mas neste momento voltaram às quedas, o que é algo surpreendente dado o comportamento da PRATA e do OURO que estão a mostrar vontade em reagir às quedas recentes (neste momento a PRATA está nos $11,93 e o OURO nos $629,60, no spot). O sector parece estar mais focados no comportamento do NDX e do SPX do que na cotação dos metais.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Comentador

Caro Paciente,

O que eu penso que está a acontecer é isto: cada vez um maior número de investidores, incluindo os institucionais, estão a começar a ter um medo real de uma possível inversão nos mercados. Claro que, na minha opinião, estamos ainda algo longe de um ciclo bear (basta ver os gráficos semanais dos índices mais importantes), mas o que é um facto é que o espectro de um bear market está na cabeça de muita gente.

E como o mercado faz obviamente transparecer isso mesmo, como o dia de hoje é um excelente exemplo, então podemos estar certos que a descida é de certa forma generalizada e não vai poupar os índices de acções do Ouro e da Prata, só porque estes metais tiveram uma natural reacção a suportes importantes.

Para mim, sem estar a pensar em bear ou bull, o caminho agora parece ser para baixo com volatilidade, é esse o sentimento do mercado e não vale a pena admirarmo-nos muito.

Um abraço
Comentador

PekenoBuda

Comentador,

Desculpe estar a inrometer-me mas num cenário de pânico tudo se afunda porque não há racionalidade que valha, perante essa questão o Paciente no passado já aqui disse que numa primeira fase também o sector mineiro leva por tabela como é de esperar.

E o nosso HUI já anda ali a cheirar novamente os 305/312, a seguir seguem-se os 280.

Resta-nos manter em alerta com stops apertados, porque nesta ultimas semanas parece que se respira um ar diferente nos mercados e caso acorra uma queda maior pode instalar-se o pânico e funcionar como uma bola de neve.

Por outro lado já vejo muita gente na retranca e na volta dispara para cima.hehe

Cumprimentos
"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Comentador

#779
PekenoBuda,

O cenário normal que tracei, e que é a minha opinião de momento, não entra ainda com o factor pânico, não há ainda nenhum pânico visível nos mercados, isso é noutra fase de que não vale a pena falar agora pois nem se sabe se vai acontecer.

O que é muito claro é que o sentimento geral dos mercados é negativo e nem podemos dizer que o sector mineiro apanha só por tabela, apanha pura e simplesmente como qualquer outro. Porventura até com mais facilidade, nesta fase, pois o Ouro e a Prata já estavam e continuam com correcções em curso.

Um abraço
Comentador