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BCP - (MBC.LS)

Iniciado por Pedro Miranda, Setembro 03, 2007, 06:06

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jgm

A queda BPC vai continuar. Neste momento está "standby" mas vai continuar a queda inevitavel.

fisher

#1381
acho que tem razão .

há muito tempo que não faço as contas mas se as fizermos rápidamente chegamos à conclusão que o Bcp está super valorizado, e por isso ainda pode cair mais com esta bancarota .

Sem fazer contas julgo que está a ser transacionado ao dobro do seu valor .

Haja alguém que faça as contas.

fisher

vicdom



Caro fisher,


Podia indicar em q contas esta a pensar para poder tirar essa conclusão tão drástica .

Análise do balanço? Q pontos criticos?
Racios tipo PER, PBV, ROE...?

Agradeço se puder desenvolver 1 pouco mais.

Obrigado



jpcr

Boa tarde,

Por vezes fico um pouco confuso com as coisas que aqui se dizem.

Pelas minhas contas e com referência a 31 de Março, o valor contabilistico por acção do Bcp era de 1,535. Se fizermos uma correcção e retirarmos aos capitais próprios os interesses minoritários e acçóes preferenciais o valor por acção será de 1,22, e deveria ser este sensivelmente o valor da acção do BCP em condições normais de mercado. Aliás, históricamente, as avaliações que são feitas para os bancos em condições normais de mercado e em bull market andam à volta do valor contabilistico.

Cumprimentos,

jpcr


jgm

Dobro não, mas que está muito acima do que vale isso sim. O valor do BCP é, como já disse, 0.25 €. Claro que uma entrada a 0.20 € não é nada impossivel. A queda continuará.

jgm

BCP - Intervenção Estatal

Dia 27 assembleia geral do BCP no Tagus Park.

O objectivo é alterar estatutos para permitir a entrada do estado no capital do banco com acções preferenciais.
Está tudo no site do BCP.

Lá vamos pagar um BCP que nem um BPN.

E a queda continua.

vicdom

Boas,

Caro jgm tal como pedi ao fisher seria interessante indicar como chega ao valor de €0,25. Tem informações previligiadas q o mercado n conhece?
Como leigo na matéria fico bastante intrigado como chegam a estas conclusões.


Caro jpcr, pelo q descreve no seu post o q vc ta a determinar é o valor contabilistico BV. Só por mera coincidencia a cotação de mercado é igual a esse valor. No caso do PSI20 temos empresas que apresentam racios de PBV inferior a 1  e outras a cotar varias vezes o BV. Não passa duma imagem estatica do balanço

A medida do preço é o PER que basicamente incorpora a expectativa de lucros futuros.
PER elevado normalmente incorpora a expectativa de crescimento dos lucros futuros e vice-verse.

O busilis da questão aqui  é q p se chegar a uma cotação  tem sempre que se arbitar 2 valores : Os lucros espectaveis e o PER expectavel
Uma especia da busca do Santo Graal
Na minha modesta opinião digo q em bolsa se nogoceia espectativas. Os factos já estão descontados


npl

Citação de: fisher em Junho 22, 2011, 14:44
há muito tempo que não faço as contas mas se as fizermos rápidamente chegamos à conclusão que o Bcp está super valorizado, e por isso ainda pode cair mais com esta bancarota .

Sem fazer contas julgo que está a ser transacionado ao dobro do seu valor .

Idem, concordo plenamente.
Há alguns anos que não tenho BCP em carteira e a história tem-me dado razão.
Único caso em que não me deu tanto quanto me recordo neste momento, foi a Galp.

Antes dos aumentos de capital desta primavera lembro-me que €0.30 seria o valor a partir do qual voltaria a olhar/analisar o título...
Napoleon: «L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir.»

chaparro

Pessoal é largá-las. Não façam como o Berardo (o desgraçado veio enterrar a massa em Portugal e qualquer dia nem a colecão é dele) e não as guardem para os netos é despachar já e deixar chegar a 10 cts... isto é pior que a pararede e a Vista alegre

jpcr

Caro Vicdom,

É claro que existem muitas análises que se podem fazer.
O que eu disse é que relativamente a " Bancos e entidades financeiras" e que em "condições estabilizadas de mercado" o valor por acção não anda muito longe do valor contabilistico, normalmente temos Price Book Value que rondam entre 1 e 1,5.Isto é válido em Portugal e no resto do mundo.
O BCP foi um caso extraordinário quando atingiu em 2007 o valor de 4,20 e o seu PBV era de 3.
É claro que em condições de instabilidade e de medo nada disto conta.

Neste momento e à cotação actual, o PBV do BCP sem qualquer correção é de 0,25.Agora estou convencido que quando voltarmos a ter estabilidade financeira e quando a crise da divida soberana estiver resolvida (só Deus sabe) o BCP e os outros bancos (os que se aguentarem até lá ) subirão e muito.Neste momento a tendência é de descida.

Cumprimentos

jpcr


vicdom


Tomando como ex o PSI20, no final de 2010 tinhamos cotadas com PBV a variar desde 0,5 a mais de 7.
Num extremo estão as empresas com prespectivas negras p a sua actividade caso do BCP e no outro estão as empresas com fortes expectativas de crescimento, caso da Jerónimo Martins.

Ou seja, conhecer o valor contabilistico pouco nos ajuda p tentar descernir uma cotação alvo. No fundo o q interessa aos investidores são os lucros futuros por acção. Se as expectativas forem de crescimento o valor da acção sobe e vice-versa.

No caso do BCP temos :
-Diluição do lucro por aumento de capital
-Forte redução da actividade devido a desalavancagem do balanço e  degradação da economia portuguesa
-Torrente diaria de noticias sobre a eminencia dum default grego o q seria desastroso p mt bancos europeus ( BCP tem exposição directa à Grecia)
- Todo o enquadramento Macro mundial ( eventual abrandamento do crescimento)

Portanto, se o somatorio destas expectativas negativas  se for avolumando nos proximos tempos, a cotação íra caindo até o mercado deixar de incorporar mais expectativas negativas, momento a partir do qual, qq noticia positiva fará subir a cotação

Determinar essa cotação só com a bola de cristal

Economia tem mt pouco de ciencia exacta e bolsa então ...





jgm

Já falta pouco para 0.25€.

chaparro

Se nem com a chegada da malta de massamá ao Parlamento Europeu isto anda prá frente, está tudo quilhado (com F)

O BCP não tem onde cair morto. Vou abrir lá um crédito pessoal e quando aquilo estoirar não pago... vão ao Totta

jgm

Nem com a chegada da malta de massamá, nem outra qualquer. O parlamento já não domina os mercados. A queda é inevitavel.

mbc3brg

o bcp nao desce abaixo dos 37cent,na proxima semana vai subir 10%