Citação de: Paciente em Abril 11, 2007, 17:34
Antunes,

Desculpa lá, mas não entendo as tuas razões!

Se as expectativas são boas a cotação teria que subir. Só no caso de, ao longo do ano se verificar que os resultados estão a pôr em causa essas expectativas (o que não é, de todo, o caso) é que seria normal a cotação corrigir.

Como tu dizes, são as expectativas que contam, como tal não são concerteza os resultados da RGLD os responsáveis pela performance da sua cotação. Já agora, para 2008 as estimativas para os resultados da RGLD são de $1,07 por acção o que equivqle a um crescimento superior a 25%!


Abraço


NOTA: porque achas que as expectativas para 2007 da RGLD poderão saír goradas?

Bom dia Paciente,

Para já têm estado dentro dessas espectativas mas o ano ainda vai a meio.

Mas deixa-me te responder a essa tua pergunta com 2 outras:

Acreditas mesmo que a Royal Gold conseguirá cumprir essa espectativa para 2007, que representa um aumento de 55% relativamente ao ano de 2005 - melhor resultado dos últimos anos - com a presente situação macro-económica? Concordas que se houver abrandamento económico (para não falar em piores cenários) o lado da procura será afectado, ou acreditas que a especulação vencerá a lei básica do mercado (oferta/procura)?

Abraço,

Antunes

Boas Antunes,

Temos aí duas questões, uma específicamente em relação a RGLD e outra de carácter geral.

Em relação à RGLD, acredito que vá cumprir as estimativas de $0,84 de lucro por acção. Penso que se o OURO vier a fazer novos máximos este ano, como é minha convicção, a RGLD tem todas as condições para ver esses objectivos atingidos. Já agora, os lucros por acção previstos para este primeiro trimestre civil de 2007 são de $0,22.

Mas agora temos um dado novo, que é esta emissão de 4 milhões de novas acções. Como se sabe, estas operações diluem os resultados por acção. Quer isto dizer que para atingir os $0.84 de lucro por acção a RGLD terá que bater as estimativas em cerca de 17%. Mas também é preciso ver que as estimativas dos analistas foram feitas antes desta operação. É natural que sofram uma revisão em baixa. Daí a cotação deprimida da RGLD.

Quanto à questão da procura ser afectada no caso de haver abrandamento económico, não creio que o OURO venha a ser muito afectado. A produção de OURO está em mínimos de várias décadas, portanto o lado da oferta está fortemente condicionado. Poderemos assistir a reduções de procura e ao mesmo tempo ver a cotação a subir.

Mas essa procura (para fins industrais) é apenas uma parte da equação. Como é sabido, em bull market o OURO deixa de se comportar como uma commodity para asssumir o papel de unidade monetária. Nesta vertente o OURO constitui um activo de refúgio e de manutenção de valor (anti-inflacção). E aqui entra a procura para investimento e segurança. Num cenário de abrandamento económico global (que não vislumbro, pelo menos até 2008) o OURO terá tendência para valorizar, sobretudo se entrarmos numa situação de estagflação (abrandamento económico com subida de preços). Diga-se que nos EUA este cenário de estagflação está cada vez mais presente.

Mas tenho sérias dúvidas que assistamos, para já, a um abradamento económico global. A China e Índia andam com crescimentos na ordem dos 10% ao ano. São os principais motores actuais da economia Mundial. Quem está em pior situação é os EUA. A quebra no mercado imobiliário é uma evidência e ainda "a procissão vai no adro". O abrandamento da economia norte-americana vai gerar menos receitas ao estado o que afecta negativamente o já de si elevado déficit orçamental. Se juntarmos a isto um déficit comercial que teima em bater recordes, vemos que a situação é no mínimo preocupante. Se pensarmos que os custos das operações militares (Iraque e Afganistão) nem são incluídos no orçamento anual, vemos que a situação deverá ser considerávelmente mais grave do que nos é apresentada.

Há cerca de 1 mês assistimos a uma queda mais acentuada nos mercados norte-americanos (em virtude dos 9% de queda no mercado bolsista chinês). O governo interviu de imediato injectando, em apenas uma semana,  qualquer coisa como 58 biliões de USD. É por isso que vemos os mecados a recuperar tão rápidamente. Esse dinheiro tem que ir para algum lado e, nesta altura, está a ser canalizado para os mecados accionistas.

A injecção de liquidez no sistema é garantia de um USD cada vez mais fraco e consequentemente uma cotação do OURO mais elevada. E esta injecção de liquidez é global, não é um fenómeno apenas norte-americano.

Com ou sem abrandamento o OURO tenderá a valorizar-se porque é um dos activos mais subavaliados à face da terra (cortesia do Cartel) e porque os fundamentais do USD continuam a degradar-se.


Abraço

Boas Paciente,

Pois, para atingir esses ambiciosos resultados, a RGLD tem de ter a cotação do ouro a seu favor e fazer ainda melhor do que o previsto por causa dessas 4M acções novas.

Quanto à questão das acções novas é provável, como dizes e bem, que seja a espectativa a ser revista em baixa.

Por isso, é na cotação do ouro que reside a questão e é aí também que parecemos discordar:

Eu acredito que o ouro - e as commodities em geral - estão em bull market de longo prazo mas isso não impedirá correcções mais acentuadas. Assim aconteceu com o bull market das bolsas das décadas de 70, 80 e 90 (em 1981, 1987 e 1998).

E é justamente uma correcção acentuada que espero para o Ouro simplesmente porque o lado da procura deverá ser fortemente afectado pela crise do mercado imobilário dos EUA.

O maior impacto dessa crise não serão as falências de empresas financeiras ligadas aos sectores do crédito fácil nem os milhões que os credores dos instrumentos de dívida "CDOs", "Alt-As", ... irão perder mas sim o mais que previsível aumento dos standards de crédito com a consequente diminuição da liquidez que tem sido a grande gardiã desse "bull" market.

Nem a china nem a india nem qualquer outro país BRIC irá conseguir contrabalançar os efeitos dessa crise. Pelo contrário serão os primeiros a senti-la (senão estiverem já) porque são os que mais estão expostos a ela (ao consumo privado dos EUA).

Bye bye Carry Trade, Mortgage Equity Withdrawall,... Hi reality 

Abraço,

Antunes

Antunes,

De facto temos posições diametralmente opostas.

Tu continuas a ver o OURO exclusivamente como uma commodity enquanto eu vejo-o também como uma unidade monetária.

Outra coisa em que discordamos é no facto de tu achares que vamos assistir a uma redução de liquidez. Duvido que isso aconteça, porque aí as consequências seriam dramáticas o que levaria a cotação do OURO para valores inimagináveis (valores muito altos, entenda-se).

Um cenário desses provocaria um depressão, com consequências sérias ao nível de falências e do sistema financeiro. E nessas condições o OURO é procurado como o activo de refúgio por excelência.


Abraço

Citação de: Paciente em Abril 12, 2007, 17:32
Antunes,

De facto temos posições diametralmente opostas.

Tu continuas a ver o OURO exclusivamente como uma commodity enquanto eu vejo-o também como uma unidade monetária.

Outra coisa em que discordamos é no facto de tu achares que vamos assistir a uma redução de liquidez. Duvido que isso aconteça, porque aí as consequências seriam dramáticas o que levaria a cotação do OURO para valores inimagináveis (valores muito altos, entenda-se).

Um cenário desses provocaria um depressão, com consequências sérias ao nível de falências e do sistema financeiro. E nessas condições o OURO é procurado como o activo de refúgio por excelência.


Abraço

Pois temos.

Tu vês o ouro, para além de commodity, como uma moeda refúgio mas eu vejo-a apenas como uma commodity, pelo menos para já.

Eu estou certo que teremos nos próximos anos uma redução da liquidez mas não bruscamente: será um processo moroso.

Porque pensas que uma redução progressiva da liquidez teria consequências dramáticas, tipo depressão...?

Abraço,

Antunes

"Porque pensas que uma redução progressiva da liquidez teria consequências dramáticas, tipo depressão...?"

Porque foi isso que originou a Grande Depressão norte-americana no final dos anos 20, início dos anos 30. Há quem pense que, ao contrário do que sucedeu, se o governo tem inflaccionado a economia (leia-se aumentado a massa monetária em circulação) a Garnde Depressão poderia ter sido evitada.


Abraço

Citação de: Paciente em Abril 12, 2007, 19:58
"Porque pensas que uma redução progressiva da liquidez teria consequências dramáticas, tipo depressão...?"

Porque foi isso que originou a Grande Depressão norte-americana no final dos anos 20, início dos anos 30. Há quem pense que, ao contrário do que sucedeu, se o governo tem inflaccionado a economia (leia-se aumentado a massa monetária em circulação) a Garnde Depressão poderia ter sido evitada.

Abraço

Bom dia Paciente,

Eu não tenho dados sobre a massa monetária dessa época do crash  mas não acredito que poderia ter sido evitada. Adiada e, sobretudo, aligeirada sim acredito mas evitada não.

E é precisamente isso que foi feito em 2000-2002: o grosso da crise foi adiada por uma política agressiva de taxas reais negativas. Só que isso trouxe-nos outra bolha: a do imobiliário...

Abraço,

Antunes

Está aqui aberta uma troca de ideias económicas de sumo interesse. è salutar e aprecio este tipo de comentários e desde já Antune e Paciente o meu muito obrigado pelos vossos comentários.

De facto este emaranhado de situações de mercado, é revelador que o mundo financeiro é dificil de compreender. Os que o entendem de facto comandam.

A questão que me coloco sempre é: Onde está o smart money?

A queda do muro de Berlim, tudo mudou de facto na economia mundial. Estamos em plana abertura de mercados, onde temos um capital apatrida, muitas vezes incontrolavel, mesmo pelo mundo financeiro.
Onde anda ele? Dividido pelo mundo de certo, aqui, ali e acolá actuando invisivelmente aos olhos do mundo mas mais esperto do que nunca.

Creio de facto que uma parte dele anda nas "commo" e é natural que o seja assim.  O ouro é um investimento de certeza, onde o capital inteligente está instalado, e para mim instala-se vagarosamente ao sabor dos movimentos mundiais, observando com tranquilidade as asneiras e inteligências que se passam nos mercados de capitais.

Aqui estou um pouco de acordo com o Paciente quando ele diz que o ouro é moeda, reserva de valor, mas mais para o futuro.... moeda.

O mundo é dolar..... ou melhor dito: o Mundo futuro será dolar?
Esta desvalorização é em si preocupante, pos a meu ver provoca distorçoes economicas no equilibrio de forças de mercado.... e aqui concordo com o Antunes, pois a crise foi de facto adiada de 2000, mas abrindo precedentes que vão ser gravíssimos no curto-prazo no mercado imobiliário.

Acho que esta FED está a esticar demaisiado a corda, tenta aplicar politicas bem diferentes do passado, mas pode estar a criar situações irremediáveis ao nivel financeiro/economico.

Este mundo capitalista vive de crédito. Todos nós estamos a passar dívida para tempos para alem da nossa própria existência fisica.

A estagflacção está a meu ver aí próxima.... e depois disso poderemos assistir ao que se passou tb no Japão a uma verdadeira deflacção..... e venha o diabo e escolha uma das duas...

A solução: Ninguem sabe. É imprevisivel.

O que é facto é que quem der o primeiro sinal de fraqueza, provocará neste mundo um caus financeiro e aí não há nado no mundo que valoriza senão o metal amarelo.

Para bem deste mundo digo não. Mas que também encaro o meu dinheiro com seriedade, tento encaminha-lo para a inteligência....

Tudo isto é complexo, demaisiado complexo, mas neste momento os mercados accionistas estão a ser de facto "manipulados com excessiva liquidez".

Cumps

Caro pbogos,

Obrigado pela sua participação!

Eu não estou em desacordo com o Antunes quanto aos desiquilíbrios do sistema financeiro. Estou de pleno acordo nisto. E as consequências serão gravosas. O pbogos disse, e bem, que vivemos numa economia baseada no crédito. Isso é bem evidente no Mundo Ocidental.

É por acreditar que isto não é sustentável que eu não invisto um tostão nos mercados de capitais (leia-se acções) com excepção do sector ligado ao OURO e PRATA (e outras commodities). A moeda reserva do sistema financeiro mundial (ou seja, o USD) não pára de perder valor. É uma coisa impressionante. O pior, é que não se vai ficar por aqui.

Onde eu e o Antunes temos opiniões diferentes é quanto à liquidez. Na minha opinião os governos não têm a coragem política de fazer o que deve ser feito (isso custa muitos votos, pois as implicações seriam um aumento do desemprego). Preferem a solução mais fácil a curto prazo, que é a de ir sustentando a economia através da injecções massivas de liquidez no sistema financeiro, dando dessa forma uma sensação (artificial, diga-se) de que tudo está bem.

Os governos cada vez governam mais "à vista" e falta-lhes a visão do longo prazo. E isto tudo porque vivemos numa sociedade consumista e dependente do crédito.

Nesta situação, os governos fazem aquilo que se chama de "fuga para a frente". Os EUA vão continuar a inflar a sua economia porque a alternativa não é politicamente viável. Uma das formas de melhorar o imenso déficit comercial é precisamente através da desvalorização do USD. Por si só não chega, mas ajuda. E é isso mesmo que temos vindo a assistir há vários anos. Um queda sistemática da moeda norte-americana, bem visível num gráfico de longo prazo do USD.

Contra factos não há argumentos. A inflacção está bem presente e vai acelerar ao contrário do que nos querem fazer crer. Não se deixem iludir pelos dados oficiais, que mais parecem de outro planeta.

As commodities sobem por uma razão muito simples: são bens finitos e cujo processo produtivo é complexo e moroso, ao contrário das moedas (tirando o OURO) que se criam nas quantidades que se quiser e de forma instantânea. Quando se coloca frente e frente bens escassos (commodities) contra bens abundantes (dinheiro) a resultado é fácil de descrutinar.


NOTA: O USDX quebrou ontem um importante suporte, que o deixa numa situação técnica muito desfavorável. Se não vier um auxílio rápido (leia-se intervenção) vai muito provavelmente testar o seu mínimo de sempre, entre os 80 e 81 pontos. Hoje está novamente a caír, confirmando a quebra de ontem. O OURO já está acima dos $680 e a PRATA acima dos $14 (ambos valores spot). Será interessante ver o que o Cartel tem reservado para hoje  uma vez que, nesta semana, o Cartel interveio todos os dias sendo que ontem foi do mais hilariante (patético, mesmo) que já assisti desde que acompanho os mercados do OURO e da PRATA. Muita atenção, portanto, ao período que se segue às nossas 15:00h (altura do PM Fix do mercado físico de Londres).

Deixo aqui um gráfico do Dollar Index onde se pode observar a quebra do suporte. Trata-se de um gráfico diário e está actualizado até às "nossas" 14:45.

De notar que existe também um menos conhecido "Broad Dollar Index" que é um índice composto com um conjunto muito maior de moedas do que este conhecido Dollar Index (que apenas é composto por 6 moedas).

De notar que este outro índice, o "Broad Dollar Index", já está em "fresh lows". Vou ver se arranjo um gráfico deste índice "alargado" para depois colocá-lo aqui.

O melhor que consegui arranjar foi este gráfico do Dan Norcini. Mas já vi um que apresentava um intervalo de tempo muito maior, onde se via a grande ascensão do USD (1995-2001) e a posterior queda brutal.

E o auxílio lá chegou! Salvos pela intervenção no mercado cambial iniciada no cross USDJPY.

O EURUSD após esta intervenção inicial começou a corrigir e as outras moedas seguiram o mesmo caminho.

O Cartel tem amigos poderosos, mas lutar contra a tendência nunca resulta. Apenas resolve problemas no curto prazo.

Já disse isto uma vez, mas volto a repetir: Muita atenção a um fecho mensal do OURO acima dos $681,5 -$682,0! Ainda temos 11 sessões pela frente...

Voltando à sessão de hoje, como esperado, após o PM Fix de Londres (que foi muitíssimo bom, nos $681,75) o Cartel entrou em acção pouco depois das 15:30. Vamos ver como fecha o OURO no mercado papel (futuros) da COMEX. Se os futuros conseguirem fechar acima dos $682 (o que dá cerca de $677 no spot) seria muito bom. Mas podem crer que tudo será feito para impedir que isso aconteça.

Já agora, na PRATA gostava de ver os futuros a fechar acima dos $13,97.

Vejam aqui (às nossas 16:20) neste gráfico de 5 minutos a intervenção e as consequências no Dollar Index. Notem que a resistência junto aos 82,42 pontos funcionou na perfeição.

Estas intervenções não adiantam nada. O Cartel consegui trazer o OURO dos $688 para os $683 nos futuros, mas enquanto escrevo estas linhas o OURO já está em novos máximos intradiários e PRATA também. O HUI está também a quebrar a resistência dos 360 pontos. Sintomático!

Muito bons os fechos dos dois metais preciosos.

Londres (valores spot):

OURO - AM Fix = $677,00; PM Fix = $681,75;
PRATA: $13,88.


Nova Iorque:

OURO - Comex Futuros JUN07 = $689,9 (+$10,2); Spot = $684,8;
PRATA - Comex Futuros MAI07 = $14,09 (+$0,235); Spot = $14,01.


Os índices também estiveram em excelente plano, com o HUI em breakout e a fechar nos 364,47 pontos. Estrela da sessão a US Gold (Ticker: UXG): subiu mais de 16%. Só nesta semana a UXG valorizou mais de 54%!


NOTA: Os futuros do Dollar Index (JUN07) fecharam abaixo dos 82 pontos (81,925). Próximo suporte: 81,79 pontos.

Como prometido, cá está um gráfico do Dan Norcini representando o "Broad Dollar Index" desde 1995.

Reparem como o índice se aproxima do importante nível Fibo dos 61,8% de retracement de todo o movimento de alta que se iniciou em 1995 e culminou em 2002.