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Tópico do OURO e da PRATA

Iniciado por Paciente, Junho 02, 2005, 15:48

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Semitela

#1260

boas,

Antes de mais quero dizer que argumentos para o Ouro valorizar nao faltam . É necessario é que o mercado entenda que investir em ouro é um investimento seguro tal como um deposito a prazo , mas para isso é necessario que o mercado do ouro e da prata seja apenas fisico e nao especulativo.

Por isso queria perguntar que tal comprar ouro puro ( barras de ouro  ;D) , esse sim é o supremo investimento que jamais perderá valor qualquer que seja o espaço temporal.

O site é o www.bullionvault.com , ainda nao me registei , mas gostaria de saber a vossa opiniao .

Abraços.

Piloto

Deixo mais 2 graficos do Ouro e gostaria de referir o fecho semanal que foi superior ao da ultima semana de Fevereiro.
Abraço
JPaulo

estratego


Caros colegas de fórum,

Acredito ser agora já bom momento para que eu também passe a me manifestar aqui no fórum; e isto tanto pelo momento econômico e político que se apresenta para os metais (e que já o comentam aqui convenientemente o Paciente, Pekeno Buda, Semitela, ppbobos, Antunes e outros), quanto pelo encaminhamento dos investimentos que faço. Por hora, tratarei mais deste segundo aspecto.

A minha última entrada no mercado do metal se deu pela via das ações (IAG, RGLD, NEM - em ordem decrescente de investimento), à época do massacre da serra-elétrica do Cartel, ao 27 de FEV. Isto se deu principalmente porque eu realmente precisava (por pressões alheias ao mercado) alocar este montante em algum lugar (nao pude nem checar os indicadores em AT para fazer uma entrada decente), e depois porque inclusive esperava que a queda geral das bolsas naquele momento só pudesse representar um fator bullish para o metal. Engano meu - desconsiderei o Cartel.


Passa que só agora estou me aproximando nas ações do próprio nível em que as comprei (devo estar uns 4% abaixo). E no entanto acredito que ainda me darão muita satisfação por mantê-las na carteira mais algum tempo. Pondero, se e somente se o metal superar consistentemente as resistências de que nos fala o Paciente, o caso de aumentar nesta semana as apostas em contratos e opções de ouro, em uns 25% do que investi em ações - haja vista a confluência do cenário aí em cima discutido por vocês.

Vejo como um momento de fragilidade muito curiosa para o Cartel: (a) procura física crescente e resoluta nos atuais níveis, (b) incerteza e recalcitância no contexto econômico geral (e refiro-me p. ex. ao nível de lucros, atividade industrial, os ruídos nos mercados de crédito e imobiliário), e, finalmente, (c) fraqueza crescente nos índices diretamente correalacionados aos metais preciosos (como indicou o Paciente, US$ Index, Broad Dollar, inflação, volatilidade) que, decerto, tem tudo a ver com o vulto assustador dos aspectos de (B). Afinal, inscrevo-me com aqueles que vêem no metal muito o que lucrar em tempos de incertezas tais. Só tenho, e procuro sempre ter, as muitas dúvidas quanto aos momentos de entrar e como entrar. Seja como for, reflito seriamente sobre a possibilidade de entrar ainda ne semana que vem nestas opções e contratos.

Enfim, faço votos para que nesta lista façamos estas discussões de estratégia tão pertinentes aos nossos investimentos. Gostaria de ouvir algumas vozes nos colocando a par de como pretendem agir nestes tempos tão sui generis - e é sobre o inusitado destes tempos que eu também planejo em breve falar muito mais longamente.


Um grande abraço,
Estratego


P.S.1: Este sítio, Semitela, eu também conheci há um tempo e estou em fase de me cadastrar. Parece uma excelente alternativa para uma compra segura, alocada e de preço competitivo.

P.S.2: Paciente, o que significa exatamente o dólar alcançar este nível Fibo e retrair o movimento de alta?

Paciente

"Paciente, o que significa exatamente o dólar alcançar este nível Fibo e retrair o movimento de alta?"

Caro estratego,

Como poderá observar pela anotação do Dan Norcini, uma quebra do nível dos 61,8% de Fibo, à luz da Teoria da AT implica uma forte probabilidade de o "Broad Dollar Index" fazer uma retracção total (100%) no seu movimento de alta (entre 1995 - 2002). Tal facto significa que é possível o "Broad Dollar Index" vir testar o seu mínimo de 1995 nos 89,5 pontos.

As implicações de um movimento desses na cotação do OURO seriam a quebra do máximo histórico no OURO e valores com 4 dígitos.


Abraço


NOTA: Muito cuidado com o estabelecimento de posições longas relevantes no OURO nesta altura. O USDX aproxima-se de suporte muito importante que julgo será defendido com "unhas e dentes". Pessoalmente, prefiro comprar OURO depois de um "raide" bem sucedido do Cartel. Não quero com isto dizer que não se deva comprar OURO após quebra de importantes resistências. Apenas que o grau de envolvimento deve ser mais contido. Actualmente o OURO é bem comprado na zona dos $625-$630. Estamos $50 acima desse nível "óptimo" de compra, mas a cerca de $70 do potencial target deste actual movimento de alta. O Risc/Reward ainda é positivo mas já não apresenta valores excelentes. Há que agir em conformidade.

Apesar do que referi, o OURO é um activo que poderá "arrancar" para valores muito superiores aos referidos e deixar todos boquiabertos. Apresenta fundamentais que sustentam essa hipótese e é por isso que advogo o estabelecimento de um poisição "core" que deverá ser mantida até ao fim deste Bull Market.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

ppbogos

E o que mais há para dizer?

Quem está, está e quem não estiver é aproveitar a pôr-se. Meus amigosisto não era previsível, era demasiadamente previsível.

Temos caminho aberto e bem aberto para voos seguros, em modo longo, com incursões a jacto e velocidades cruzeiro.

Está o caminho aberto para mais um patamar acima. Venham de lá esses 4 digitos.

Alguem pode estar admirado?  :o :o :o

Neste "sitio de mercadores metaliferos" nada. No mercado em geral,quando este acordar para os metais..... meus amigos..... espero de facto a minha reforma,será altura de saír.

Paulatinamente temos desde há muito vindo a trocar ideis e experiências neste campo.

Um voto de sinceros parabéns a todos vós e um de modo particular para Paciente que alimenta este tópico que na casa dos 4 digitos virará interesse de todo o mundo  ;) ;) ;). Um abraço especial a Cesar Borja pelo sua alerta lá na longinqua casa dos 200 USD... dizendo..... Bull Market e unico duradouro irá ser este o do Ouro.

Com estima também à ultima aquisição para este tópic, o caro estratego..... bem vindo   ao melhor tópico de todos os foruns.

Cumps

estratego

    Colegas, agradeço as boas-vindas,

    Acredito que vou esperar (pacientemente, heheh) pelo andamento deste começo de semana para decidir a respeito de carregar mais posições, observando o impulso (ou não) na ultrapassagem da casa dos US$ 700, quando eu imaginaria ao menos uma corrida até o nível dos US$720.

    Ademais, aproveito o momento para perguntar-lhes a respeito de dois assuntos:

    A) Se deve a quê a esticada tão substancial da US Gold (UXG) a que se referiu o Paci na semana passada? (achei somente uma notícia possivelmente relacionada, versando basicamente sobre resultados de exploração da mina Tonkin acima da expectativa. Seria esse o motivo?)

    B) Vocês tem ciência/participam de algum outro fórum voltado para a análise dos momentos do ouro e da prata?

    Um abraço, bons negócios,
    Estratego

Paciente

#1266
Citação de: Semitela em Abril 14, 2007, 21:18

Por isso queria perguntar que tal comprar ouro puro ( barras de ouro  ;D) , esse sim é o supremo investimento que jamais perderá valor qualquer que seja o espaço temporal.

O site é o www. bullionvault.com , ainda nao me registei , mas gostaria de saber a vossa opiniao .

Abraços.


Caro Semitela,

Já ouvi falar do "bullionvault" mas não conheço o site e os serviços deles. Quando tiver tempo vou dar uma olhada no site.

Mas já agora diz-me, já que estás mais familiarizado com o site, eles garantem que o OURO pertença dos seus Clientes não é nem nunca será emprestado com fins lucrativos? Considero este aspecto muito importante, pois só interessa comprar OURO se realmente o metal saír do mercado e não puder voltar a não ser no caso dos Clientes decidirem vendê-lo. Caso, contrário continua-se a assistir a jogadas pouco transparentes onde o "leasing" de OURO continuará a despenhar um importante papel na supressão do preço do metal.

Veja-se o que acontece com os fundos de acções como o fundo Oppenheimer que cedeu acções do sector do OURO e da PRATA, em troca de uma compensação financeira, que foram utilizadas para shortar o sector com efeitos muito gravosos para os interesses do seus Clientes.

Pessoalmente, preferiria comprar OURO no site GoldMoney, pertença do James Turk (um acérrimo defensor do metal) que me dá mais garantias. Neste site pode-se também comprar PRATA. É possível trocar OURO por PRATA e vice-versa. E pode-se fazer pagamentos em OURO. Ou seja, o OURO é tratado como se fosse uma unidade monetária.


Abraço
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

PekenoBuda

#1267
É bom ver que os metais despertam cada vez mais interesse nos investidores, ainda assim não passamos de uma pequeníssima percentagem do total, o que é extremamente Bull pois significa que ainda vamos no ínicio e há muitos milhões ainda por entrar.

Reparem, só agora é que o big money começa timidamente a entrar no sector, e isso tem-se reflectido na elevada procura física pelo metal dourado e que ao fim de largos anos começa a abanar os donos e senhores da evolução do metal durante largos anos, o cartel!!!

Cada vez mais, os ataques do cartel vão perdendo a sua influência no desenrolar da cotação do ouro, eles correm o risco de ficar com shorts a queimar cada vez mais nas mãos, e nem mesmo as ajudas através das vendas dos bancos centrais parecem fazer efeito.

O panorama lentamente tem vindo a mudar...

Há relativamente pouco tempo atrás havia a tal regra dos 6 dolares, sempre que o ouro subia 6 dolares (o que já era excelente digasse), na sessão seguinte lá havia uma martelada na cotação.

Actualmente existe maior volatilidade e as amplitudes no metal já não são o que eram.

Mas será que fomos nós, uns melgas no meio de tudo isto, a alterar este estado de coisas?!?! É óbvio que têm de ser investidores com grande peso, que têm vindo a acumular o metal e cada vez são mais.

Daí que cada vez mais, seja mais difícil manipularem a cotação a seu belo prazer como à alguns anos atrás, pois agora lutam contra big money.

No meio de tudo isto, a Goldman Sachs lá vai enviando alguns boys para importantissímos cargos nos Estados Unidos, por um lado ajuda-os na tentativa de controlar a cotação do ouro e por outro lado vão ajudando o Governo a tapar os evidentes sinais de inflação, são teias perigosas que se vão tecendo.

Uma nota, a Goldman Sachs ao longo dos tempos pelo facto como tem exercido a sua influência no mercado, foi ganhando alguns inimigos, e o ouro é o campo de batalha ideal para finalmente os entalar. Isto já pode parecer novela, hehehe, mas tem o seu fundo de verdade.

Abraço

"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Paciente

Bom dia!

O OURO atingiu ontem, nos futuros, o topo do seu actual canal ascendente. Como tal, é de esperar alguma tomada de mais-valias. O que parece estar já a acontecer esta manhã. Nada de anormal. O suporte deste canal encontra-se actualmente nos $676, zona onde também existe um importante nível de Fibonnacci.

Fica o gráfico, dos futuros da CBOT:
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Semitela



Boas Paciente ,

Eles no Site dizem que armazenam o ouro que compramos em um dos três depósitos  que disponibilizam , por isso deve mesmo sair do mercado e só para lá voltar se o seu proprietário assim o desejar.

Eu só vi a pagina inicial , nem sei quais são os possíveis custos para transacção e posterior armazenamento , mas num futuro muito próximo pretendo registar-me nem que seja para saber como funciona na pratica.

Abraços

Paciente

Citação de: Semitela em Abril 17, 2007, 13:57


Boas Paciente ,

Eles no Site dizem que armazenam o ouro que compramos em um dos três depósitos  que disponibilizam , por isso deve mesmo sair do mercado e só para lá voltar se o seu proprietário assim o desejar.

Abraços


Dizer só não chega. Tem que ficar escrito que eles não podem "emprestar" o OURO que têm à sua guarda nos seus cofres!

Veja-se o que acontece com, por exemplo, o ETF da PRATA. O James Turk deu-se ao trabalho de ler exaustivamente todas as condições do ETF da PRATA e chegou a conclusões impressionantes. NADA garante que os 130 milhões de onças de PRATA detidos pelo ETF do Barclays (entidade emissora) estão efectivamente em cofre. Bem pelo contrário!

Se quiseres mais informação sobre este aspecto, sugiro que leias o artigo na íntegra. Podes ver aqui neste link: http://news.silverseek.com/SilverSeek/1176161794.php


Abraço

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

Nova aplicação industrial para o OURO:

Gold has found a new industrial application in catalytic converters for Diesel engines. These systems are immediately available. This adds more to the demand side of the equation!

Nanostellar Introduces Gold in Oxidation Catalyst That Can Reduce Diesel Hydrocarbon Emissions by as Much as 40 Percent More Than Commercial Catalysts

http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/04-16-2007/0004565804&EDATE


Mais pressão do lado da procura. E a oferta continua em queda...

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

Que grande batalha se está a desenrolar no mercado do OURO.

De um lado temos o Cartel & Friends com instruções para não deixar a cotação superar os $695 nos futuros. Por outro, parece haver comprador firme ligeiramente abaixo dos $690.

Já andamos nisto há 3 sessões!

O Cartel luta deseperadamente para evitar que o OURO fure os $700 (os valores redondos assumem um aspecto psicológico importante) pois isso poderia trazer mais compradores ao mercado, o que tornaria a tarefa de evitar (nas restantes 8 sessões deste mês) um fecho mensal acima dos $681,5 - $682 muito complicada.

Vamos ver o que nos reserva esta última meia-hora na COMEX.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente


All mining stocks I follow are experiencing rapidly increasing costs. This is due to higher raw materials, energy, labor and other costs of production.

Royalty companies get a percentage of production at zero cost or a percentage of gross revenues. Costs of production do not impact them.


Monty Guild


"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

PekenoBuda

Boa noite,

Só para deixar a nota que desde à alguns meses venho monitorizando a posição da Goldman Sucks na TOCOM e parece que os tipos andam a reduzir as suas posições short. Nos últimos meses a sua posição tem variado entre os 30.000-33.000 contratos, mas neste momento anda na casa dos 23.000 contratos.

Será que começam a fraquejar por sentirem que a manipulação está a sair fora do seu controlo? Parece que querem minorar os potenciais estragos que se advinham nas suas posições...
"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"