Caro P.Miranda,

Não percebo muito porque o stop foi colocado em 2.35 e não logo no suporte de 2.41. Talvez se trata mais uma vez da aplicação de uma "margem de benevolência"?

Cpts,
TBF

exacto "margem de benevolencia". O valor técnico seriam os 2.41, mas por precaução e para não se correr o risco de «wipeout» pelo ruido, apliquei uma margem de 6 cêntimos face a esse valor (tendo em consideração que não iria prejudicar o rácio risco/potêncial).

Citação de: velum em Outubro 08, 2007, 23:51
2,52 quebrados, com volume "suficiente", e fecho em 2,57..

bluexip, o cenario inverteu-se agora, alcançar os 3€ ja não é inconcebivel. Mas so o unico de 3 "ticks" (termo correcto?)  com a abertura a 2,52

oi velum.

acho que não se inverteu. a situação continua a mesma. dificilmente se terá uma inversao sem uma move de "remorços". algo do género que o Pedro Miranda descreveu. nao impossibilita uma ida aos 3 mas parece-me altamente improvavel.

este comportamento de teste e quebra marginal de LTs descendentes tem de longe como consequência mais habitual uma retracção ( 50% ou mais )

estarei comprador novamente pelos 2,2

notem que as inversoes no BCP e TDU se deram apos a quebra dos 0% anuais (não YTD) após ciclo fortemente bull. por isso é que é dinheiro em caixa a entrada em acções deste tipo. a não ser que estejam falidas 

Citação de: bluexip em Outubro 10, 2007, 14:55
acho que não se inverteu. a situação continua a mesma. dificilmente se terá uma inversao sem uma move de "remorços". algo do género que o Pedro Miranda descreveu. nao impossibilita uma ida aos 3 mas parece-me altamente improvavel.

Viva bluexips, com este layout actual da TDU será sempre complicado dar como confirmada uma inversão. Descartando o padrão e o setup que mencionei, também me parece improvável uma ida aos 3.36 euros assim à primeira vista, no entanto a time-frame dessa projecção é de 2 meses, e até lá poderão surgir muitos mais inputs técnicos (e obviamente que não esperaria uma ida directa a esses valores, o mais provável seria uma ida ao 3.00 seguida de throwback + consolidação antes de tal poder acontecer).

Citação de: bluexip em Outubro 10, 2007, 14:55
este comportamento de teste e quebra marginal de LTs descendentes tem de longe como consequência mais habitual uma retracção ( 50% ou mais )

Sem duvida, se existe uma resistência, e se neste momento teve já 6 contactos (7 se contarmos com o momento actual), as probabilidades serão próximas desses valores… contudo o actual teste está a ser para já o mais significativo, isso aliado com o actual «mood» dos mercados foram as razões principais para considerar o setup que mencionei.
Por outro lado, muitos outros papeis com padrões de alguma forma relacionados, estabeleceram até agora rebounds para a proximidade das suas EMA-200, o que não se verificou na TDU concretamente.

Sem nada de mais a acrescentar por hoje, continuo a achar interessante o setup lançado com posicionamento longo em TDU a 2.52 e stop a 2.35… O momento actual é sem duvida interessante e de grande curiosidade sobre esta resistência.

Deixo um gráfico actualizado:

Um abraço,

oi Pedro

é uma excelente análise que fizeste ( na continuação do que tem sido feito por ti e pela equipa que te acompanha desde os tempos do portal de bolsa ) mas a experiência que tenho diz-me para ficar de fora desses setups de breakout dado a frequência com que falha a continuação desses movimentos.

prefiro por isso entrar na queda que antecede o rebound quando vejo sinais de exaustão/climax do movimento e sair no pressing tipico dessa LT descendente (que muitas vezes coincide com anteriores suportes ou pivot points) e voltar a entrar no novo pullback para aí sim esperar por uma move maior.

basicamente, uma actuação em contrário.

tanto no BCP como na TDU (e outras) não há nada que confirme que a correcção acabou mas o facto de terem estado em bull market forte e terem *retraido muito em pouco tempo* faz-me antever que teremos ainda mais uns meses de sentido positivo nelas. digamos que estão na mente e nos radares dos investidores e com as quedas que ocorreram é fácil que atraiam compradores "a qq preço".

isto é uma vantagem muito relevante para quem está do lado da compra e é por isso que acredito que as probabilidades mais vantajosas estão agora novamente do lado da compra *nos pullbacks*.

comprar no breakout pode perfeitamente resultar dado as probabilidades maiores estarem do lado da compra mas com a recuperação que já ocorreu nela e pelo comportamento tipico que descrevi faz-me deixar passar esta oportunidade (em teoria, com stops bem controlados podiamos ir a todos os sinais, mas na prática o custo com comissoes e trades falhadas e o desgaste psicologico/energetico com as trades se for uma actuação descricionária leva a refrear a escolha aos melhores setups. mas isto é outra história ).

Boas

O que dizem da TDu hoje? uma valorização de quase 10% (9.80%) para os 2.80€

Será k a tendência será de subida ou ira baixar corrigindo dos altos ganhos da sessão de hoje?

Cmps

Citação de: bluexip em Outubro 11, 2007, 12:45
oi Pedro

é uma excelente análise que fizeste ( na continuação do que tem sido feito por ti e pela equipa que te acompanha desde os tempos do portal de bolsa ) mas a experiência que tenho diz-me para ficar de fora desses setups de breakout dado a frequência com que falha a continuação desses movimentos.

prefiro por isso entrar na queda que antecede o rebound quando vejo sinais de exaustão/climax do movimento e sair no pressing tipico dessa LT descendente (que muitas vezes coincide com anteriores suportes ou pivot points) e voltar a entrar no novo pullback para aí sim esperar por uma move maior.

basicamente, uma actuação em contrário.

tanto no BCP como na TDU (e outras) não há nada que confirme que a correcção acabou mas o facto de terem estado em bull market forte e terem *retraido muito em pouco tempo* faz-me antever que teremos ainda mais uns meses de sentido positivo nelas. digamos que estão na mente e nos radares dos investidores e com as quedas que ocorreram é fácil que atraiam compradores "a qq preço".

isto é uma vantagem muito relevante para quem está do lado da compra e é por isso que acredito que as probabilidades mais vantajosas estão agora novamente do lado da compra *nos pullbacks*.

comprar no breakout pode perfeitamente resultar dado as probabilidades maiores estarem do lado da compra mas com a recuperação que já ocorreu nela e pelo comportamento tipico que descrevi faz-me deixar passar esta oportunidade (em teoria, com stops bem controlados podiamos ir a todos os sinais, mas na prática o custo com comissoes e trades falhadas e o desgaste psicologico/energetico com as trades se for uma actuação descricionária leva a refrear a escolha aos melhores setups. mas isto é outra história ).

Bluexip este filme já é bastante antigo, faz-me lembrar a euforia da malta do #mundo_financeiro e #bolsa quando a ptm saltava 15%, é igual

Sr Pedro Miranda

Hoje com TDU a 2.80 espera-se resistencia forte a 2.85 ou já terá o céu limpo para a subida?
abraço

1ª intervenção no fórum, não para opinar, mas para questionar. Estando muito dentro da Tdu (este muito é o "meu muito", que pode ser pouco noutros investidores), a 2.55, qual a perpectiva no curto prazo? Já li por aqui aspirações de ida aos 3€... não será mta "fruta" em tão pouco tpo? Gostaria de ler opiniões fundamentadas em análises, que neste momento, começam a ser possíveis e credíveis tendo em conta a estabilidade do mercado nestes dias mais recentes.

Boa tarde, a minha opinião conta pouco,mas parece-me que vale a pena manter as acções,mas não é natal todos os dias, por isso amanhã é bem provável que desça um bocado.
Para já, vou mantendo as minhas acções, se chegar aos 3, porreiraço, mais cedo ou mais tarde deverá chegar lá.
Hoje o dia correu incrivelmente bem,mas não é natal todos os dias.
Será que houve pessoal a aproveitar o tombo da Média Capital?
Há aqui gente que sabe da poda e poderá ter opiniões mais válidas que a minha.

Inacreditável,

Fui ao meu primeiro dia de estagio hoje sem poder seguir a tendência a qualquer momento.
Volto a casa, +9,80%! Não imaginava uma subida tão rápida.

Pus para já uma ordem stop gain nos 2.95,  logo antes de uma possível barreira psicológica dos 3euros.

Cumprimentos,
TBF

boas a todos,

Forte volume, um fecho com muita força, no máximo da sessão.Não tinha grandes dúvidas acerca da tendência de amanhã, aquando do fecho da bolsa, ou seja nova subida, provavelmente com a quebra dos 2,85, não tanto pela subida, mas pelo fecho, com forte pressão compradora.Agora, depois do fecho dos states, a coisa ficou negra e provavelmente vamos ter a Europa a deslizar, logo na abertura.Os investidores andam receosos, o Subprime continua na berlinda, e assim, vai ser dificil manter-se a tendência de hoje. No entanto, e pelo forte fecho no dia de hoje, talvez tenhamos uma surpresa amanhã, e segurem a TDU. Vamos ver:)
Se o Pedro Miranda, pudesse, comentar e dar a sua opinião, seria óptimo.

Cumprimentos,

Bons trades

Citação de: bluexip em Outubro 11, 2007, 12:45
comprar no breakout pode perfeitamente resultar dado as probabilidades maiores estarem do lado da compra mas com a recuperação que já ocorreu nela e pelo comportamento tipico que descrevi faz-me deixar passar esta oportunidade (em teoria, com stops bem controlados podiamos ir a todos os sinais, mas na prática o custo com comissoes e trades falhadas e o desgaste psicologico/energetico com as trades se for uma actuação descricionária leva a refrear a escolha aos melhores setups. mas isto é outra história ).

Viva Bluexip,

Sem dúvida, penso mesmo que temos uma forma bastante parecida de encarar os mercados, concordo com absolutamente tudo o que disseste neste e nos posts anteriores.

Tentando apenas contextualizar para que não haja mal entendidos, neste caso o setup por mim mencionado há uns dias atrás, sobre a compra de TDU a 2.52 com base num possível padrão BARR… O meu objectivo neste tópico não é o de escolher um setup num outro papel em detrimento dos setups possíveis na TDU, digamos que o meu único objectivo neste tópico é estudar a TDU e se possível mencionar possíveis setups teóricos a aplicar neste caso, e quando o fizer, tentar delimitar um risco e um potencial para os mesmos. Esses setups serão teóricos apenas, ninguém tem de os seguir obviamente e o objectivo é apenas esse numa óptica mais didáctica do que outra coisa qualquer, neste caso o setup foi (é) negociar um padrão BARR, se ele se vai ou não concretizar cabe ao mercado decidir, como analista apenas o tentei identificar em tempo útil e traçar um plano para o negociar, nada mais (obviamente que há dezenas de setups possivelmente mais aliciantes noutros papeis, especialmente fora da bolsa nacional).

Citação de: Jonhy Bigodes em Outubro 11, 2007, 19:11
Bluexip este filme já é bastante antigo, faz-me lembrar a euforia da malta do #mundo_financeiro e #bolsa quando a ptm saltava 15%, é igual

Viva Jonhy,
Permite-me discordar totalmente com essa comparação
Penso que o contexto actual dos mercados em nada tem a ver com o contexto de euforia, contexto técnico, contexto macroeconómico, contexto dos rácios fundamentais das empresas, contexto de maturidade da tendência predominante, contexto de tendências internacionais, contexto cambial, contexto social, etc… desse tempo… digamos que nada mesmo
Tirando o facto de termos observado uma subida de 10% e de isso «excitar o pessoal», nada há em comum com esses «filmes»

Citação de: tutti em Outubro 11, 2007, 19:27
1ª intervenção no fórum, não para opinar, mas para questionar. Estando muito dentro da Tdu (este muito é o "meu muito", que pode ser pouco noutros investidores), a 2.55, qual a perpectiva no curto prazo? Já li por aqui aspirações de ida aos 3€... não será mta "fruta" em tão pouco tpo? Gostaria de ler opiniões fundamentadas em análises, que neste momento, começam a ser possíveis e credíveis tendo em conta a estabilidade do mercado nestes dias mais recentes.

Viva tutti,

Bem vindo ao fórum, espero que encontre trocas de informação úteis neste espaço.
Em relação a «muita fruta em tão pouco tempo» relembro que a time frame do padrão mencionado nos últimos updates é de 2 meses.

(embora talvez seja «chato», recomendo sempre a quem começa a ler estes tópicos de acompanhamento técnico, que leiam desde o inicio, tendo em atenção a data e o gráfico em que os comentários foram publicados para definir o contexto geral da análise, já que muitas vezes não se repetem certas informações nos updates diários).

Passando ao update propriamente dito:

Update:

A TDU teve hoje um forte arranque de quase 10% com volume forte, imprimindo um candlestick bastante raro: um «Marubozu», trata-se de um candle em que o fecho e a abertura correspondem exactamente ao máximo e ao mínimo da sessão, quando dotados de amplitude e volume, os marubozus sugerem normalmente uma continuidade ou pelo menos o estabelecimento de um novo patamar no seu padrão técnico.

Com isto escusado será dizer que tivemos a nossa resposta sobre a validade da ruptura da resistência descendente em análise.

Sobre o setup mencionado há uns dias atrás:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 09, 2007, 08:58
- Compra na zona actual (~2.52 com stop de 17 cêntimos e objectivos acima dos 3.20 numa time frame de 2 meses)
Este setup teria um rácio risco / potencial de 1 para 4, o que me parece minimamente interessante numa perspectiva técnica, mas obviamente com riscos reais de 17 cêntimos por acção.

Fica agora mais fácil para quem entrou a esses níveis o controlo deste trade, penso que a decisão sensata é a de ir apenas mexendo no nível de stop para já e ir acompanhando o desenvolvimento com atenção para possíveis alterações do plano.

Sobre o que pode acontecer nos próximos dias na TDU, penso que muitos já sabem que não tenho grande interesse em saber o que se vai passar nas time-frames muito curtas, por outras palavras, há um grande leque de desenvolvimentos possíveis, mas o importante é entender o que está a acontecer numa escala mais alargada de tempo.

Tentando desenvolver:
- Tivemos uma ruptura de uma importante resistência descendente (com 6 contactos anteriores) feita com volume forte, micro-consolidação, fecho de gaps e concretizada por um marubozu.
- Temos a TDU neste momento exactamente entre a EMA-50 e a EMA-200 (tal como outros papeis como o BCP, Altri, etc).
- Temos um padrão BARR (ver definição)  activado e em funcionamento com target a 3.36.
- Temos uma zona de breakout nos 2.50 euros.
- Temos um máximo relativo nos 3.14 euros.
- Curiosamente depois desta candle «puxadíssima» a TDU não está ainda na zona overbought por exemplo do DMI, sugerindo ainda a existência de potencial de upside no curto prazo.

Cenários possíveis:
É complicado defini-los para o curto prazo, a vela de hoje sugere continuação, mas existe uma probabilidade forte de consolidação e de um throwback por exemplo até à zona da ruptura (~2.52). Pode também dar-se o caso de tal como a Altri ou o BCP termos agora um range entre as duas médias móveis durante alguns dias… Ou podemos também ter uma vela igual à de hoje com uma rápida ida aos 3.00 por exemplo.
Sobre o target do setup mencionado, não espero de forma alguma uma ida directa aos 3.36, nem esse target é garantido, já que é meramente indicativo… a time-frame para que isso aconteça são 2 meses e o caminho pode ser feito de muitas formas diferentes.
Para quem tem muitas duvidas e está simplesmente satisfeito com um ganho de 10% num dia: «In Doubt, Stay Out», mas pessoalmente se estivesse a seguir o setup mencionado não abandonaria agora este trade.

No geral, o panorama técnico da TDU melhorou bastante com esta ruptura independentemente do que se venha a passar no curto prazo, e melhorará muito mais caso haja um print de valores superiores a 3.14 algures nos próximos desenvolvimentos.

Deixo um gráfico actualizado:

Atentamente,

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 12, 2007, 04:49
O meu objectivo neste tópico não é o de escolher um setup num outro papel em detrimento dos setups possíveis na TDU, digamos que o meu único objectivo neste tópico é estudar a TDU e se possível mencionar possíveis setups teóricos a aplicar neste caso, e quando o fizer, tentar delimitar um risco e um potencial para os mesmos.

oi Pedro,
sim, percebo a ideia e nesse sentido concordo totalmente com a análise.

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 12, 2007, 04:49

Citação de: Jonhy Bigodes em Outubro 11, 2007, 19:11
Bluexip este filme já é bastante antigo, faz-me lembrar a euforia da malta do #mundo_financeiro e #bolsa quando a ptm saltava 15%, é igual

Viva Jonhy,
Permite-me discordar totalmente com essa comparação
Penso que o contexto actual dos mercados em nada tem a ver com o contexto de euforia, contexto técnico, contexto macroeconómico, contexto dos rácios fundamentais das empresas, contexto de maturidade da tendência predominante, contexto de tendências internacionais, contexto cambial, contexto social, etc... desse tempo... digamos que nada mesmo
Tirando o facto de termos observado uma subida de 10% e de isso «excitar o pessoal», nada há em comum com esses «filmes»

oi jonhy,
partilho em parte a opinião do Pedro Miranda. Ainda não noto sinais de euforia plena como em 2000. parece-me mais uma situação semelhante a 1997/1998 em termos dos fundamentais mas há já varios indícios de euforia a aumentar tanto nas acelerações hiperbolicas de algumas acções e indices (appl, goog,...)  como na atitude de muitas empresas (como por exemplo, empresas sem lucros e dizendo claramente que nao sabem quando os vão ter mas a pegarem em capital e aplicarem na compra de outras empresas para "crescerem", algo que se via muito em 1999/2000 mesmo antes do fim da bolha).

temos tido provas que os mercados querem ir a novos extremos e todo o comportamento dos principais indices mundiais aponta para nova bolha com quebra de maximos historicos (dow,spx,dax,...) ou maximos multianuais (nasdaq, nikkei, ...).

a TDU está a comportar-se muito bem mostrando que com a queda que ocorreu "está barata a qualquer preço". limpando os 2,85 parece ser caminho quase certo os 3. tudo isto num só movimento. ainda mais, com ela e os mercados europeus ignorando praticamente a correcção nos states...

já agora, uma nota tb para o BCP. com a consolidação sobre o nivel dos 3,19/20 parece preparar-se para um breakout up na próxima semana.

Olá a todos! Porque é que as AT's giram em torno de 6 / 7 titulos? Não poderão diversificar? Energias, Banca (sem BCP), etc? BN