Já algum tempo acompanho o Mercado de Capitais diariamente(sensivelmente um ano), principalmente o Indice Dax e tenho verificado que me falta um Método para retirar proveitos de uma forma consistente. Sei que este tipo de  negócio alavancado é feito de muitas perdas e muitos ganhos, no entanto todos procuram que os lucros sejam superiores ás perdas. Até agora não consigo ter ganhos, mas também tenho tido pouco perdas, só que por vezes o que ganho num mês perco num dia ou dois. Costumo investir em TW do Dax e tenho tido dificuldades em encontrar um método ou estratégia que se adeque à minha pessoa. Gostava de saber a opinião dos participantes do fórum em relação á forma de investimento neste tipo de produto. Agradeço a atenção e votos de bons negócios

É um tema do qual dá para se responder bastantes coisas. Vou colocar 2 pontos.

1. Ter um método/ estratégia para o DAX que permita acertar mais do que errar.
2. Depois do primeiro ponto estar resolvido. Saber se os TW/W são adequados para esse método ou não. Se não for, ver que produto derivado seja, CFDs e Futuros.

  Então Jesse, não me digas que estás a ficar adepto das alavancagens. Nem parece teu.

Bn

A mi me gusta Forex 
É um "bocadinho mais alavancado"

Abraço

Citação de: jmdpcc em Outubro 29, 2007, 17:34
A mi me gusta Forex 
É um "bocadinho mais alavancado"

Já deu para entender que tudo o for alavancado para ti está bem. Falta é saber se isso te dará dinheiro no longo prazo. Pois é isso que interessa, ganhar bastante numa semana e perder tudo o que se ganhou em 2 dias, isso não interessa. 

Pois, não conheço ninguem nesse enquadramento ...

Viva helbar...

Qd faz um targuet de tw qual é a relaçao de % de perda e de objectivo de targuet (%)... que o meu amigo aplica? e qual a relaçao de ganhos e perdas do seu sistema... assim como o maximo de perdas consecutivas... depois de saber estes 3 factores será mais seguro apostar em tw... se quiser responder pode se fazer uma relaçao mais arriscada e outra mais segura...

Citação de: helbar em Outubro 29, 2007, 15:12
Já algum tempo acompanho o Mercado de Capitais diariamente(sensivelmente um ano), principalmente o Indice Dax e tenho verificado que me falta um Método para retirar proveitos de uma forma consistente. Sei que este tipo de  negócio alavancado é feito de muitas perdas e muitos ganhos, no entanto todos procuram que os lucros sejam superiores ás perdas. Até agora não consigo ter ganhos, mas também tenho tido pouco perdas, só que por vezes o que ganho num mês perco num dia ou dois. Costumo investir em TW do Dax e tenho tido dificuldades em encontrar um método ou estratégia que se adeque à minha pessoa. Gostava de saber a opinião dos participantes do fórum em relação á forma de investimento neste tipo de produto. Agradeço a atenção e votos de bons negócios

helbar, essa é a million dollar question

algumas observações:

1) 1 ano de bolsa é muito pouco tempo. não espere milagres. aliás, pode até ser bom não fazer dinheiro no primeiro ano ainda mais quando esse ano foi feito num ciclo bull em pleno funcionamento. porquê? porque 1 ano de bolsa dificilmente dá experiência suficiente para se perceber que o que se pensa saber hoje não é válido amanhã e que pode até nunca ter sido válido (ou seja, ter ganho dinheiro foi essencialmente uma questão de sorte e de conjectura). ou seja, um ano de bolsa pode dar confiança que se já se percebe tudo sobre os mercados.

2) é possível fazer dinheiro "errando" mais vezes do que se acerta. há muitos factores que levam ao sucesso na bolsa e muitos estão interligados tornando a questão ainda mais complexa (perceber o que está a falhar). mas em termos objectivos/praticos o ponto fundamental é perder pouco. é o controlo das perdas.

3) Turbo warrants (e warrants) não são os activos melhores para se negociar de forma mais frequente. a turbo warrant (e a warrant) dá uma probabilidade maior de se perder o dinheiro investido a troco de não se poder perder mais do que se investiu. será talvez melhor mudar para futuros ou mesmo CFDs e lidar com o medo de perder mais dinheiro do que investiu se for esse o caso. ou entao usar warrants simples para movimentos maiores e com melhores probabilidades.

4) é preciso perceber bem primeiro a sua personalidade. se for ansioso e/ou averso ao risco, turbo warrants dificilmente serão bons para si. mais uma vez, mais vale ir para warrants e apontar para movimentos com maior probabilidade de sucesso. aqui no entanto é preciso muito cuidado em não "adormecer" na posição com o passar do tempo.

5) se mesmo assim quizer usar turbo warrants é preciso mesmo um método que, para além de se adequar ao seu perfil e às vicissitudes do funcionamento das turbo warrants, tem de ser encontrado por si. ninguém lhe pode dar a fórmula, lamento. no entanto, à partida, parece que o método que usa (ou a ausência de um método) não lhe está a permitir ser selectivo. é melhor usar as turbo warrants para movimentos com setups claros (um breakout de consolidação no diário; uma inversão ao fim de semanas de subida/queda). e tudo situações que permitam ter a turbo warrant no mínimo a 1,5% do knock-out.

Li atentamente as respostas ás minhas dúvidas e verifico que os produtos alavancados e derivados como os TW não são investimento para qualquer pessoa. No entanto penso que há momentos em que se pode entrar num determinado TW com grandes probabilidades de sucesso.

Na minha opinião o principal é saber qual a tendência do indice, onde é que estão os suportes e as resistências e se estas são quebradas ou  não e qual a intensidade dessa quebra. Como foi referido pelo BLUEXIP situações de "breakout de consolidação no diário; uma inversão ao fim de semanas de subida/queda".

Verifico também que a escolha do preço de exercício do TW e o valor a investir neste produto também são factores a ter em atenção. Com pouco dinheiro só acertando na tendência diária ou semanal é que se  poderá ganhar dinheiro. Com "algum dinheiro" é possível alavancar o investimento mesmo sem descortinar a tendência. Além disso, o controlo emocional e disciplina tantas vezes referida são tão ou mais importantes que a análise técnica.

O DOMINGOS faz-me umas observações em que já tinha pensado nelas, mas ainda não as consegui definir. Qual a percentagem de perda e objectivo de Targuet. No meu caso não vou pela percentagem, mas sim pela quebra de determinados suportes ou resistências e por isso tento investir quando o valor do subjacente  anda próximo destes valores que eu defini anteriormente e vender quando são quebrados. Será que é uma estratégia acertada? O futuro o dirá.

Neste momento já consegui equilibrar os ganhos e as perdas. A partir da agora é conseguir acertar mais do que errar, como diz o JESSE. Por isso ainda estou no primeiro ponto.

No que diz respeito ao Indice DAX e para quem o tem acompanhado, verifica-se que a tendência a médio e longo prazo é de alta. Eu até diria de curto prazo, mas a volatilidade é madrasta.

No dia 25 de Outubro após os resultados positivos da France Telecom o Indice apresentou alguns sinais de querer inverter a tendência de baixa de curto prazo. O principal sinal foi que o volume transaccionado foi o maior dos últimos 24 dias, o que fez o indice subir 1,32 %, fechando nos 7932, chegando a atingir os 7970. No dia seguinte foi novamente a esta resistência mas não a superou. Ontem resultados positivos da Nissan e novamente outro avanço, mas sem passar dos 8016, que foi uma resistência de há uns dias atrás. Hoje apesar dos resultados negativos da UBS o suporte dos 7970 está quase inquebrável. É de lembrar que este suporte foi a resistência dos últimos dois dias. Penso que o mercado está à espera da politica monetária dos USA. Portanto amanhã a FED vai decidir as taxas de juro e se estas forem reduzidas, penso que o mercado vai reagir pela positiva. Vamos aguardar, mas atenção ao Indice nestes próximos dias.

Gostava de frisar que estes comentários, são apenas opiniões de um curioso que anda à descoberta de um produto de investimento de alto risco.

Bons negócios a todos os forenses, apesar destes não poderem serem feitos todos os dias.

Citação de: helbar em Outubro 30, 2007, 16:51
Neste momento já consegui equilibrar os ganhos e as perdas. A partir da agora é conseguir acertar mais do que errar, como diz o JESSE. Por isso ainda estou no primeiro ponto.

só uma nota: não é obrigatório acertar mais do que errar mas sim perder menos do que se ganha

há uns anos li uma coisa que me ficou na memória desde aí. sobre um trader de sucesso que todos os dias que ia negociar pensava sempre para si próprio "hoje vou tentar perder pouco". pense nisto.

quanto ao resto parece-me bem analizado. a FED e final do mês estão provavelmente a colocar alguma hesitação e movimentos contrários nos mercados.

e comprar suportes e vender resistências nao tem nada de errado. pelo contrário. o problema é que se calhar está a comprar suporte quando eles vão ser quebrados (como saber isso antes? porque um duplo toque num suporte pode ser bom na maioria das vezes mas um triplo toque já pode não ser? etc).

outra coisa que acontece facilmente com TW é, por exemplo, comprar-se uma call perto do nível de knock-out com o activo num suporte e o activo forçar esse suporte levando ao knock-out da TW para logo a seguir voltar a subir. por isso é importante nao ir a TWs a menos de 1,5% de variação de indice em relação ao valor de knock-out. tipicamente, usar TWs a valer acima de 1 euro.