devemos ter top por aqui. falo de top para os próximos dois anos pelo menos...

Não sei não , enquanto não vir um higher low em diario ou semanal , isto continua sempre a subir .

Quem seguiu a tendência é que fez bem , desde os 1.34 de Agosto 

Abraços

Eu odeio adivinhar topos... mas confesso que desde que o EURUSD atingiu os 1.4000, que considero o nível insustentável... Este recente rally tem o aspecto de um movimento de exaustão final... mas obviamente, que isto é apenas um «bitáite»

Citação de: Semitela em Novembro 09, 2007, 20:06

Não sei não , enquanto não vir um higher low em diario ou semanal , isto continua sempre a subir .

Quem seguiu a tendência é que fez bem , desde os 1.34 de Agosto 

sim, mas note que falo em termos de posição de médio/longo prazo.

para quem está no curto prazo e muito alavancado é fácil nestas acelerações exponenciais de final de ciclo levar com um stop loss tramado.

um lower high (penso que era isso que queria dizer) em diário ou de preferencia semanal seria uma indicação técnica mais forte. mas em termos estratégicos e de posição de médio/longo prazo o risco de entrada contra trend a estes niveis parece-me muito baixo. há demasiado pessimismo em relação ao dolar e uma move já bastante extensa que começa a dar sinais de extremo.

cumprimentos,

Citaçãoenquanto não vir um higher low em diario ou semanal

Onde é que eu fui buscar esta


Obrigado pela correcção bluexip

Claro que todos sentimos que o EURUSD está muito alto, até exagerado, complica as nossas exportações para os EUA, etc.

Mas depois há os aspectos técnicos (mesmo de análise técnica ) e aí a tendência (nas moedas as grandes tendências demoram largos anos) do USD Index (DX) não só é descendente como tem um alvo - que é 72. Este alvo já tem muitos anos e por ventos e marés, o USD tem andando para cima e para baixo mas sem invalidar o padrão.

Esse padrão é um "Head & Shoulders" plurianual efectuado pelo DX, com a "cabeça" nos 124 e o neckline na zona dos 98, já quebrado em baixa no final de Abril de 2003 (!)  , com o correspondente target apontado aos 72. Resta acrescentar que o nível de 98 correspondia também ao limite inferior de uma zona de suporte fortíssima de muito longo prazo, que também foi quebrada.

Claro que quando se fala em 72 para o DX (estamos agora nos 75.40), isso implica que o Euro se tenha que valorizar em relação ao dólar mais um pouco. Esperamos mais um ou dois anos e talvez cheguemos lá. Entretanto podem ocorrer pequenas ou (muito) grandes correcções que é o habitual nestes casos.

Deixem-me dizer que este padrão é considerado por muito boa gente, mas já ninguém fala dele. Só que o que parecia um alvo bizarro e extremo está quase a ser cumprido!

Uma dessas correcções poderá estar iminente.

Um abraço
Comentador

Citação de: Comentador em Novembro 09, 2007, 22:06
Claro que todos sentimos que o EURUSD está muito alto, até exagerado, complica as nossas exportações para os EUA, etc.

tento nao ligar demasiado aos fundamentais Comentador. acredito que mais cedo ou mais tarde acabam por se impôr mas até lá muita coisa acontece. lembremos de quando o dolar estava em minimos históricos no final de 2004. capa das revistas, "the disappearing dolar", o impacto que ia haver nas exportações da europa. entretanto a Alemanha tornou-se o maior exportador mundial... e na mesma altura o dolar começou a recuperar quando parecia que ia para o abismo (e não havia nenhuma razão lógica/racional para que recuperasse).

Citação de: Comentador em Novembro 09, 2007, 22:06
Mas depois há os aspectos técnicos (mesmo de análise técnica ) e aí a tendência (nas moedas as grandes tendências demoram largos anos) do USD Index (DX) não só é descendente como tem um alvo - que é 72. Este alvo já tem muitos anos e por ventos e marés, o USD tem andando para cima e para baixo mas sem invalidar o padrão.

tenho de ver novamente o gráfico do dolar. sei que na ultima década tem sido um osciloscópio para cima e para baixo. e que extrapolando o euro em relação ao marco alemão o dolar estaria agora em torno de um topo que se fez há uns anos.

mas o mais importante para mim neste momento são os sinais de extremo que se estão a fazer sentir: uma elevada e sistemática percentagem de bears sobre o dolar; as notícias  diárias há várias semanas sobre a queda do dolar e dos perigos que dai advêm; os targets a serem revistos; a aceleração na queda do dolar; ...

claro que a curto prazo, numa conta alavancada a 50, 100, 200% como por aí se vê, mais 300 pips num spike final dá para limpar a conta e fazer saltar muitos stops que não aguentem a pressão. mas em termos de uma aposta de alguns meses a 2 anos parece-me mais uma situação de "dinheiro em caixa". as coisas mudam de um momento para o outro quase sem darmos por elas...

cumprimentos,
bluexip

O Dólar continuará a ser nos próximos anos (década?) a moeda global, mais forte e com maior dominio mundial, a questão será saber quando irá começar a corrigir. That's the big question. Sinceramente não sei...os meus indicadores já apontavam para a correcção nos 1,45 e nada...1,47?, 1,5? não sei´, já não entro por aí. Só aguardo a médio prazo uma nova tendência. Gostava de cruzar os valores que tenho dos activos mundiais em USD, Euros, Francos Suiços e GBP  com outros membros para ver se estão correctos...

Boas noites minhas senhoras (que as há no fórum) e meus senhores
Os Portugueses são um povo de memória curta mas convém lembrar o passado de vez em quando.
O momento em que a quase paridade (desfavorável para o euro em tendência) foi alterada focou relacionada com um anuncio da China e da Índia de transformarem parte das suas reservas estratégicas de dólares para euros, devido aos mercados de ambos (datas e números para os mais conhecedores do que eu). De seguida a nova descida de valor real do dólar foi provocada com o único da China em não responder positivamente ao pedido dos Estados Unidos da América par depreciarem a sua moeda (numa tentativa de balancear as transacções correntes). Esta declaração foi seguida de outras medidas iguais.
A última foi a declaração (ver arquivo Bloomberg)  de um dignatário chinês no sentido de deslocalizar parte das reservas em dólares para "activos com menos risco" (numa tradução minha).
Os mercados apostam ainda mais na baixa de juros no mercado americano que leva a uma desvalorização da moeda por efeitos laterais.
Temos assim uma linha de fundamentais em clara descida do valor intrínseco do dólar.
Devemos ainda somar o deficit continuadoe quase galopante da economia americana.
Flava Soros (ele deve saber algumas coisas disto...) que estamos numa bolha especulativa da economia americana. Não é do mercado mas sim de toda a estrutura económica.
Previa ele no seu livro "The Age of Fallibility" (Wrindenfeld & Nicolson, London, 2006) que o não de 2007 seria o rebentar da bolha por via da insustentabilidade das regras especulativas em uso no mercado imobiliário. Nós hoje chamamos-lhe crise do subprime. Ver paginas 159 e seguintes da referência.
O todo poderoso Greenspan veio reconhecer que permitiu a bolha especulativa no imobiliário como sustentação do crescimento da economia (a que preço...).
Tudo isto vai no sentido de depreciar o dólar. Quem souber mais que faça a contra argumentação.
Os aspectos que vão contra isto são a recente declaração da Austrália e Canadá cujas economias estão em perigo evidente se a tendência se manter.
mas a Europa nada disse. Mas a Europa é quem mais perde. Por não ter criado riqueza intrínseca (valores transaccionáveis, lembrar que o exportador mor é a China, Índia e periferia destes).
A libra está no seu cantinho, protegida pelo mercado das comodities ainda largamente transaccionado nesta moeda. Franco suisso é  a moeda de refúgio em caso de dúvidas. O euro segue o contraciclo do dólar sem saber como se destacar deste.
Neste cenário é pouco credível continuar a falar em moeda global e dólar como sinónimos.
Em termos práticos EURUSD a 1,50 já era (ver últimas notícias no Bloomberg). É assumido em muito curto prazo. Petróleo a 100 USD já era. Falta apenas o dia na próxima semana ou na seguinte. O valor acima par estes dois tem apenas um ponto positivo, a barreira psicológica. Mas se virem um artigo no Jornal de Negócios sobre a Idade da Pedra e a Idade do Petróleo deverão dar alguns créditos ao autor e assumir como provável o que ele diz.
Minhas senhoras e meus senhores estamos claramente num pico global.
falta saber se vai ser uma correcção técnica (um pequeno V) ou uma recessão (um longo U). Para quem se lembra das notícias em 1998/2000 deve reconhecer algumas semelhanças.
Cautelas são necessárias para quem não quer perder.
Mas sejamos positivos e pensemos em bons negócios
Os US dizem "não é um problema, é uma oportunidade"

Caro bluexip,

O mercado cambial é o mercado mais líquido do mundo e quando analisas as divisas mais importantes – o USD e o Euro, estás a referir-te necessariamente a aspectos técnicos que têm subjacentes (descontados) os fundamentais. Disso não há dúvida.

Agora, tu podes dizer que a descida do EURUSD é dinheiro em caixa em determinada time-frame alongada, mas isso parece-me, desculpa lá, uma afirmação demasiado categórica  quando estamos a falar de mercados, especialmente cambiais . É que uma correcção, de pequena ou grande extensão, parece efectivamente estar iminente o que não deverá pôr em causa a bem definida tendência ascendente do EURUSD desde 2002.

Claro que um dia (quando, não sabemos... ) esta tendência terminará e com ou sem consolidação iremos para a tendência inversa.

Tudo isto para voltar a falar-te nos célebres 72 do USDX.  Como sabes, este índice é largamente negociado e corresponde à média ponderada de 6 moedas em relação ao USD:

Euro – 56%
Iene – 13,6%
Libra -11,9%
Dólar Canadiano – 9,1%
Coroa Sueca – 4,2%
Franco Suíço – 3,6%

Desta forma, se for cumprido o alvo do H&S plurianual (que normalmente nestes casos se é atingido, costuma ser bem ultrapassado), o Euro tem que subir muito mais do que os 300 pips que referes. Como está em causa uma queda do DX algo inferior a 5%, e admitindo que todas as moedas do cabaz registem um aumento em relação ao dólar dessa mesma ordem de grandeza, o EURUSD poderá ir até um pouco acima de 1,53 para que se atinjam os 72 no DX.

Não considero este valor nada de especial, mas atendendo à referida probabilidade de correcção, poderemos ter que esperar ainda bastante tempo para chegar ao valor mencionado. Não te esqueças que o USD, mesmo dentro da tendência descendente, levou todo o ano de 2005 a subir.

Agora, pode ser altura de corrigir mas considero muito provável que mais tarde ou mais cedo (dentro de meses, um ano?) o USD desça para os tais 72, ou mesmo menos, fazendo com que o Euro vá bem para dentro da casa dos 1,5x. (e não penso que seja em forma de spike final).

Um abraço
Comentador

Areis, tudo muito bem apresentado mas chamo a atenção para o seguinte (vide grafico semanal anexo do DX):

* nao tenho as datas exactas mas quando a China e India anunciaram o aumento das reservas para euros foi por volta de 2004 já o dolar estava a cair há muito tempo (posso estar a falhar o ano mas tenho a forte ideia que já foi feita numa altura em que o euro já estava em forte movimento há muito).

* depois a China "libertou" o yuan em junho de 2005 já o dolar estava a recuperar desde o inicio do ano e assim continuo até ao final desse mesmo ano.

* os EUA subiram os juros durante 2006 e o dolar continuou a cair, o que quer dizer que não há correlação estatistica entre juros e comportamento cambial como se divulga por aí.

* défices excessivos também não têm correlação estatistica com o dolar. tem havido periodos de aumento de défice e queda do dolar como também de subida. e vice-versa.

* o que conheço dos mercados e da história deles, em alturas de opiniao e evidencia geral de o rumo de um dado activo é quando esse rumo inverte. e não importa os fundamentais que existam ou se pensem existir pois até mesmo eles meses ou 1 ou 2 anos mais tarde mostram que afinal o mercado estava correcto ( está sempre )

* acredito também que estamos numa "asset mania" global em que muitos dos movimentos estão a ser feitos não apenas por procura real mas fundamentalmente por especulação (procura de activos sejam eles quais forem). são exemplos disso também o petróleo e do ouro que deverão possivelmente marcar topo no curto/medio prazo também (já nos próximos dias possivelmente)

* a próxima contracção será _inevitavelmente_ uma correcção forte devido aos excessos e desiquilibrios que se têm vindo a acumular no sistema financeiro.


de resto gostei bastante do seu post.

olá Comentador,

qual o H&S de que falas? o da imagem em anexo?

nunca se sabe quando uma trend vai terminar com exactidão mas tem-se indícios fortes de quando poderá ser num intervalo de tempo.

e neste momento o estado de oversold e de pessimismo em relação ao dolar é tal que aposto (literalmente ) num topo nesta zona, ainda para mais quando já se acha os 1,5 como feitos e se olha para mais.

mais uma vez afirmo: quando toda a gente acha o óbvio é porque o óbvio é o inverso

e o mercado cambial apesar de ser o mais líquido do mundo continua a ser "apenas" um mercado a funcionar com pessoas...

aceito no entanto que esta afirmação seja polémica para a maioria. afinal, andar atrás de topos ou fundos é suicídio não é? e toda a gente procura coisas quantificadas para que haja conforto de que estando quantificadas entao essas coisas possam mesmo acontecer. 

desse ponto de vista não resta mais do que esperar que a trend inverta mesmo através de um sinal técnico como um lower high no gráfico semanal. ou em termos fundamentais da redução do defice ou outra variável qq.

cumprimentos,
bluexip

Caro Bluexip,

Câmbios são afectados por diversos factores, e o facto de ser o maior mercado do mundo provoca algum ruído de fundo. No entanto, existe uma clara tendência descendente no Dólar.

Citação* os EUA subiram os juros durante 2006 e o dolar continuou a cair, o que quer dizer que não há correlação estatistica entre juros e comportamento cambial como se divulga por aí.

Ver correlacção estatistica, ou ausência dela, entre o câmbio de um país e a taxa de juro doméstica desse mesmo país estaria correcto num mundo sem liberdade de movimento de capitais. No entanto, vivemos no mundo oposto. O que deve ser focada é então o "diferencial" entre as taxas de juro dos vários blocos económicos, pois o câmbio reagirá no sentido oposto, via "arbitragem" de taxas de juro. Outra questão é que os câmbios tendem a reagir mais em relação às "forward rates" e também são sensiveis ao "long end" da yield curve - maturidades superiores a 10 anos. E, ainda no tópico de correlacção estatistica, existe uma correlacção estatistica muito grande entre as Tresury Notes (10 anos) e a Fed Funds rate (a taxa de referencia da Fed). Em 2006, a curva de yield americana inverteu: as maturidades mais longas estavam abaixo da fed funds, o que significava que o mercado obrigaccionista tinha medo que a Fed viesse a fazer um "overshoot" à taxa de juro e acabasse a ter que baixar as taxas para conter uma possivel desacelaração. Isto em parte motivou os investidores a fugir do dólar.

Citação* défices excessivos também não têm correlação estatistica com o dolar. tem havido periodos de aumento de défice e queda do dolar como também de subida. e vice-versa.

Existem apenas duas razões para a tal correlacção não se verificar:
1. O Dólar, no que diz respeito a politica monetária, é ainda a moeda de reserva de valor. Pelo que, o mecanismo normal de ajuste das balanças falha, pois os investidores ignoram o risco de ajuste por estarem a reservar valor em activos em dólares. Dai também a importancia dada às declarações dos indianos, japoneses e chineses - quase 1/2 das reservas em dólares estão nestes 3 países;
2. O facto de o deficit comercial americano ser na sua grande maioria para com a Ásia causa "ruido" no sistema. Outra vez, é a manutenção - aka manipulação - do "status quo" monetário na Asia Pacifico que impede o dólar de corrigir, não o mercado ou a estatistica.
No entanto, de todas as vezes em que uma situação destas ocorreu (EUA-Japão nos anos 80, Europa-EUA nos anos 20) o resultado cambial foi sempre o mesmo: ao não deixarem o mercado funcionar - e a correlação estatistica manifestar-se - tiveste direito a "quase-colapsos" cambiais das moedas que se acreditava serem de "reserva".

Citaçãomais uma vez afirmo: quando toda a gente acha o óbvio é porque o óbvio é o inverso

Aqui estou totalmente de acordo. Mas ai acho que o Comentador já se expressou e muito bem. Mesmo que tenhamos uma correcção, a tendência do dólar é uma: para baixo, para valores próximos do 1,50/1,55 em relação ao Euro.

Boas, bluexip e berrio.

Uma discussão interessante, que é o que realmente interessa.

Sobre o H&S, que é neste caso um super-padrão, pois há inúmeros ombros de um lado e do outro da cabeça, só se tem que escolher os adequados que são os mais baixos e cujo neckline não foi violado. Vou-te dizer as datas pois não tenho já um gráfico que possa postar aqui com todos os anos (pode ser que tu arranjes). Mas estive a ver os gráficos parcelares de anos passados e é o seguinte (são valores de futuros e arredondados):

1º Shoulder - Outubro/1999 - 98
Head - Julho/2001 - 124
2º Shoulder - Março/2003 - 98

Àmanhã falaremos melhor se for caso disso.

Boa noite e um abraço
Comentador