Citação de: vs16214 em Novembro 13, 2007, 01:25
Boa noite,

Bem esta menina está a deixar-nos em maus lençois teima em não virar o rumo
A minha opinião é que entrou em sentimento bearish, encontrando um suporte a 2,40 (fechos máximos de janeiro de 2007). Se quebrar este suporte de seguida só parará nos 2,20 (novo suporte). De qualquer forma, hoje fechou com 1 volume pouco significativo. Se amanhã fechar acima de 2,49 com volume significativo deixamos de tar bearish de médio prazo e poderá inverter a direcção que tomou desde agosto, sendo o ideal um fecho consistente acima de 2,60 e voltavamos ao touro à solta

Bons negócios.

Boa Noite,

O meu rápido contributo.
Acho que este update ainda está válido.

/forumbolsa/index.php?topic=15337.msg41325#msg41325

Atenciosamente,
Rounders

Boa note,

Para quem perceber do assunto será que estamos em presença de uma configuração de "cabeça e ombros" para a portucel???

Costuma ser mau sinal se não me engano.

olá vs16214,

podes consider um H&S mas eu não iria por aí pois é um bocado "defeituoso" apesar da queda de volume de acordo com um padrão H&S.

o problema do H&S é que tende a abusos já que também há H&S inclinados (a mente humana está especialmente preparada para detectar padrões onde muitas vezes eles nem sequer existem).

isto é porque os movimentos de subida quando invertem muitas vezes formam ondas (ombros) de um lado e do outro do pico (cabeça). a teoria das ondas de Elliott também acenta neste principio ao determinar como base geral de um movimento 3 ondas impulsivas a que se segue 2 ondas correctivas, onda a 1a onda correctiva muitas vezes pára no inicio da 3a onda impulsiva. ver gráfico.

por isto é que acho sempre mais importante perceber o que o movimento está a querer dizer e não encaixá-lo de forma forçada num dado padrão.

como este movimento é tão frequente há variantes como o "hidden high reversal", "123 top divergente", entre outros nomes possiveis, que pode ser chamado por alguns como um H&S inclinado. ver gráfico.

às tantas, qq movimento que tem uma onda no meio maior que outras que o ladeiam é logo um H&S.

o importante do gráfico da Portucel é que tem um suporte nos 2,35/40 que quebrado aponta para uma queda forte nas semanas/meses seguintes.

Cumprimentos,
bluexip

Boa noite,

Obrigado pela resposta bluechip, efectivamente chamei ao desenho "cabeça e ombros" pois apesar de tudo é assemelhado e conheço este padrão do que já li sobre at. Contudo, onde queria chegar e pretendia que me confirmassem (como fez) é que costuma estar associado em caso de quebra de resistência a descidas (mais) sérias.

Hoje aguentou-se acima dos 2,40, validando-os como suporte. Vamos ver o que nos reserva o futuro. Como é óbvio tou "dentro deste barco que mete água por todos os lados".

Um abraço e bons negócios.

olá vs16214,

sim, em caso de quebra a situação não é nada agradável para a Portucel.

mas, pelo motivo do H&S ser "defeituoso" por via de uma compressão do preço no "ombro direito", há potencial ainda para que o suporte nos 2,4 aguente e haja um disparo up bastante interessante (até 2,65).

para quem está comprado vigiaria com bastante atenção os próximos dias os 2,4.

possivelmente, em caso de quebra, esta não será abrupta o que aumenta o risco de quem estiver comprado depois ir hesitando na venda esperando "só mais uns cêntimos" para confirmar.

Cumprimentos,
bluexip

Fiz um pequeno update da portucel.
No ultimo update que fiz a portucel não tinha quebrado o suporte (a azul), o que já aconteceu, a altura em que o fez na minha opinião seria a saida logica desta acção.
A juntar ao que já disse, neste topico e outros topicos, porque se deveria evitar estas acções em alturas de grande incerteza ou queda dos mercados, acrescento que nessas alturas, as acções que têm menos "peso" são aquelas que costumam descer mais, daí dizer que não se deve pensar que as acções estão baratas. Como acho que quando se compra uma acção deverá se ter um objectivo para, caso esse objectivo deixe de ser possivel deve-se sair.
Espero que não se pense que só venho dar más noticias...
A portucel talvez possa ter uma reacção entre os 2,40 e os 2,34, na sexta feira, o minimo foi 2,37 mas provavelmente será apenas uma pequena reacção, pode não ser a suficiente para uma inversão da tendência de descida.
Para que a tendência de descida invertesse teria que fazer primeiro mais de 2,60 e mais de 2,72.
São para já as referências, essas referência vão diminuindo com o tempo mas diminuindo com o tempo pode também acontecer ao valor da Portucel.
Se existir alguma questão sobre as linhas, os valores, sobre AT, podem sempre colocar, alguém responderá de certeza.
Coloco o update gráfico.

Viva Jesse...
Parabens pelo trabalho que tens feito no forum... é muito bom para nós... ter o acompanhamento que tens dado aos teus topicos... obrigado pelo esforço..!!
Para este topico.... visto que deverás ter o historico deste titulo.... nao te importavas de colocar esta at com historial desde 2000... com o teu programa tlvz ficasse mais visivel quanto aos movimentos actuais... visto que tb é um do titulos com mais potencial do psi20.....

Um abraço e continuaçao de Bons Negocios
Aqui vai um pontito mais que merecido...

Boa tarde

Vamos ver onde a PTI pode levar, espero que ela não caia mais, mas o mercado é que manda, neste momento com todos os fundamentais positivos que esta empresa apresenta, acho, que a cotação está Super-barata, não sei porque razão ela está a cair tanto, pergunto: as suas congeneres mundiais e europeias estarão assim tão desvalorizadas como a PTI, a propria ALTRI caiu bastante, mas não podemos comprar, o facto é que a PTI apresenta sempre Exelentes resultados, e a empresa cai apos resultados, realmente o mercado anda muito preocupado com SUBPRIME, quando a confiança voltar aos mercados "e espero que esteja para breve" ela vai ser uma das empresas de eleição para se investir.
A nível de AT o RSI está na casa dos 30 e o Oscilador Estocástico de 14 dias deu sinal de compra, e com os principais suportes 2,37€ , 2,34€ e 2,28€, espero que o suporte dos 2,40€ seja bastante forte para não termos mais supresas desagradaveis, eu vou estar no titulo até 2010 a espera do pico da materia-prima. Estou dentro a 2,84€, e espero por melhores dias.

Citação de: domingos em Novembro 17, 2007, 20:02
Viva Jesse...
Parabens pelo trabalho que tens feito no forum... é muito bom para nós... ter o acompanhamento que tens dado aos teus topicos... obrigado pelo esforço..!!
Para este topico.... visto que deverás ter o historico deste titulo.... nao te importavas de colocar esta at com historial desde 2000... com o teu programa tlvz ficasse mais visivel quanto aos movimentos actuais... visto que tb é um do titulos com mais potencial do psi20.....
Um abraço e continuaçao de Bons Negocios
Aqui vai um pontito mais que merecido...

Obrigado  
No inicio de cada análise costumo colocar o histórico desde 2003 que foi, desde o inico do bull market e que vale a pena analisar, (aprendi com o Pedro isso e outras coisas ) neste acompanhamento, o primeiro gráfico também tem o historial desde 2002, mas coloco de novo até porque talvez o suporte de longo prazo possa ser colocado em outro lado, tenho ainda alguma dificuldade em colocar os suportes longo prazo mas acho que o que coloco agora talvez seja melhor embora não se altere muito.
Mas não acho que seja um titulo com mais potencial, antes pelo contrário, com potencial diria a EDP, a Jeronimo Martins, Galp, BCP, Sonae SGPS e outros,mas não implica com isso menos cuidado da parte desses titulos.

Este titulo acho que pode ser apenas considerado para prazos curtos, ou para longo prazo mas para quem pretender estar "curto".  
"Longo" - subida
"Curto" - descida  
Não sou um investidor de muito longo prazo por não conseguir prever grandes descidas ou grandes subidas, apenas vou mantendo as posições ganhadoras quer curtas ou longas e reduzindo as posições perdedoras, se continuar com as posições durante um prazo muito longo é muito bom, é porque estou a ganhar.

Mas se me perguntassem o que achava mais fácil acontecer, a portucel voltar ao máximo ou voltar ao suporte com inicio em 19-09-2001 que está no gráfico em baixo, diria que seria mais fácil tocar nesse suporte.
Mas claro, que esse targuets não considero negociaveis mas não acho o titulo interessante para longo prazo, não é por fazer o acompanhamento que ache o titulo interessante, espero que isso fique entendido.
Na minha opinião o titulo perdeu o interesse ao quebrar o suporte que referi no post anterior.
É preciso muito cuidado a negociar este titulo e outros, em alturas de queda, são os titulos com menos "peso" que começam a descer mais rapidamente, os outros demoram mais tempo a quebrar, daí estes serem muito menos seguros, quando os outros inverterem então é sinal que existe mesmo algo de muito grave aí a acontecer mas para já isso não acontece, porque existem titulos importantes em maximos, a edp, galp, jeronimo martins, a brisa julgo que também, embora não tenha feito nenhum acompanhamento, peço desculpa, mas não costumo acompanhar diariamente o mercado nacional... acompanho mais o dax, estes acompanhamentos são apenas uma distração mas espero que sejam úteis.

olá Broker_Invest,

se ela cai é porque há alguma razão quer seja pelo sentimento geral do mercado ou por algum dado relativo à sua actividade. pode parecer uma verdade de la Palisse mas o mercado tem sempre razão.

se o facto de estar a cair e o gráfico não chegar então é preciso investigar a nivel fundamental se há algo de errado.

não estou a par actualmente dos fundamentais da empresa e do seu negócio mas o sector da pasta e do papel é cíclico, tendo tido um pico em 1995 e em 2000.

é também um sector que quando se começa a aumentar a capacidade instalada é porque está em final de ciclo. o anuncio da construção de nova fábrica pode indicar que ainda temos 2 anos (tempo médio habitual desde que se identifica a necessidade de aumentar a capacidade de produção e o momento em que essa capacidade é instalada) até se atingir a capacidade produtiva necessária. por isso é possivel que ocorra um pico de procura entre este ano e 2009.

alguém mais a par deste negócio poderá informar melhor.

se a memória não me falha, noto no entanto bastantes semelhanças com 2000: o anúncio de nova máquina (na altura ainda da Soporcel penso eu), nova OPV na calha, a subida da cotação em bolsa, ... por tudo isto é preciso algum cuidado (tal como outras acções da nossa bolsa, a Portucel sofreu uma aceleração exponencial do preço nos ultimos 2 anos).

Cumprimentos,
bluexip

Olá,

Estive a ver o grafico do vs16214 onde mostra um H&S e o último do Jesse e o interessante é que o objectivo do H&S anda mais ou menos na LTA que o Jesse traçou.

BN

JoCole

boas.
onde vai parar esta acção?
hoje fechou 2,32,amanhã será a quanto?
acho que devemos parar um pouco para ver o que dá.
os mais corajosos vão aos saldos,será que na bolsa á saldos?
boa sorte para o que fizerem.mas cuidado isto esta muito arriscado.
até.

Boa noite,

tenho tádo a estudar esta acção e penso que arranjou um suporte a 2,23, valor este que já serviu de abertura e de fecho a outros dias. Continua com a tendência de longo prazo positiva, encontrando-se suportada por volta de 1,74. Para que o sintoma passe a ser positivo, primeiro tem que o suporte que referi ser válido (2,23 que será validado se ela consolidar acima deste patamar) e dirigir-se para os 2,60 (neste momento).

Espero conseguir curiosidade suficiente para comentário o meu gráfico que anexo.

Bons negócios.

OH Amigo VS.!!.. é só linhas
Cheguei agora amigo... qt ao grafico se poder ajudar e tiver tempo... vou tentar do pouco que sei....

Um abraço BN

eheheheheheheeheheheheh, 

Confesso que andei ali à pesca, mas a que só aparece um pouco mais abaixo é a tendência de longo prazo (vem de setembro de 2001) que agora anda pelos 1,70 e tal e o resto... bem o resto... bem... aaaaaa, 

Ficou com muita linha e "pouca fruta".

Já agora espero ter ajudado na GIGA, ainda vou ler melhor os resultados trimestrais e semestrais de encerrados em setembro, de quaquer forma anunciaram lucros de $ 280.000 positivos ($ +0,06 por acção). Amanhã devo dar mais pormenores, hoje não tenho tempo.