Acompanho o método renko ha pouco tempo, ainda não sei da utilidade objectiva do mesmo, por esse método fico com a ideia que o bear market já começou?
mas tenho dúvidas quanto a isso, talvez não esteja a visualizar correctamente.

Faço uma nova actualização no dax, colocando um suporte mais longo, à semelhança que o Pedro Miranda colocou no SPX e coloquei depois no NDX , e coloco agora também no DAX, daria uma ida a perto de 7200 que já tinha sido comentada ontem pelo bluexip.

É uma outra interpretação possível, mantenho-me de fora, a aguardar, o sistema que uso assim o diz.
Com AT, tenho dúvidas quanto à amplitude desta reacção no Dax.
Embora a minha interpretação da AT, no caso do dax não seja o que vá usar, nesta fase irei apenas seguir o sistema.

olá Jesse,

bom gráfico. é isso mesmo que também vejo.

além disso temos as seguintes coisas a considerar:

1) RSI14 abaixo dos 30 costuma indicar fundos no dax com alguma fiabilidade neste bull. tivemos um em 2006 que teve uma pequena reacção/consolidação antes da move final de correcção que fez um dos pontos de toque dessa linha de suporte ascendente de longo prazo. uma situação semelhante ao que temos hoje.

2) se houver uma reacção aqui como me parece que vai acontecer, dará tempo para *quando e se* vier a outra leg down, irmos aos suporte ascendente de longo prazo e aos minimos de Agosto deste ano que estarão ambos no nível 7200. notem que isto é especulação mas não é descabida dado o tempo que é necessário para as moves se completarem (não é sempre a cair ou a subir) e ao estado de oversold que se vai atingir (dificultando a continuação da queda pelo suporte sem que antes haja pelo menos uma reacção relevante).

3) pelos pontos anteriores e pela queda forte nos EUA (com as financeiras já com correcções em poucos meses de 40% ou mais) MAS em que apesar de tudo os principais indices ainda nao antigiram os lows de Agosto, leva-me a antecipar uma consolidação em triângulo de médio prazo na calha para o DAX (linha inferior horizontal/inclinada nos 7200).

Cumprimentos,
bluexip

Faço apenas uma actualização para realçar o cenário que bluexip traçou em cima.
O dax continua junto ao suporte, e o RSI que parece indicar uma momentânea reacção.

viva,

1) temos um triângulo simétrico em formação. notem o nível médio a amarelo a coincidir com zona de suporte/resistencia.

2) não sei se vai dar para chegar aos 8000. ver níveis chave a serem atingidos no dow, spx e nasdaq.

3) deverá haver nova correcção a partir de terça-feira (segunda já se deve sentir) devido a:
a) níveis a serem atingidos no Dax e nos EUA;
b) ao facto da move down anterior nos EUA não ter sido de capitulação;
c) o padrão de triângulo simétrico tipicamente contar 5 swings (estamos no 4)

Cumprimentos,
bluexip

Olha, não tinha reparado mas o DAX foi milimetricamente ao alvo da quebra do canal (7450). Esse valor constitui agora a referência em termos de downside.

Não existe nada de novo ao que bluexip referiu.   
Poderemos ter um triangulo simétrico no dax.
Marquei uns valores que podem vir a ser úteis.

Deixo 2 links do site do millennium.
Principais Formações Gráficas de Análise Técnica
http://www.millenniumbcp.pt/site/conteudos/02/article.jhtml?articleID=386862
Principais Indicadores de Análise Técnica II
http://www.millenniumbcp.pt/site/conteudos/02/article.jhtml?articleID=389075

Já faltou mais para os 7998/8000   

Mas podemos não ter um triângulo simétrico, só se confirma depois de completo não é?
E agora se isto ultrapassasse os 8000 com a maior das facilidades amanha, deixaria ser se considerado um triangulo simétrico...

Caso seja confirmado, será que estaremos a tocar em valores que não vão ser tocados durante um largo período ? Será que o ciclo da súbida terminou ?

Ps: Um obrigado ao bluexip 

olá Jesse,

Citação de: Jesse em Dezembro 05, 2007, 18:05
Mas podemos não ter um triângulo simétrico, só se confirma depois de completo não é?

penso que está confirmado:

1) dois toques em cima e dois em baixo estabelece a linha de resistencia e suporte.
2) essa linhas são ambas inclinadas e os swings no interior são overlapping portanto estamos perante uma consolidação com uma forma geométrica de triângulo simétrico (simétrico pois os ângulos são idênticos)
3) os volumes não estão de acordo ainda mas não acho muito relevante.
4) um triângulo desta dimensao tem tipicamente 5 swings no interior mas não é obrigatório. o mais importante é a formação gráfica.

agora, pode sempre transformar-se noutra coisa qualquer... imagina que vai aos 8100 e volta para baixo aos 7600. pode passar a triangulo-rectangulo com base horizontal no topo. a AT está sempre em mutação. é o "problema" da AT...

Citação de: Jesse em Dezembro 05, 2007, 18:05
E agora se isto ultrapassasse os 8000 com a maior das facilidades amanha, deixaria ser se considerado um triangulo simétrico...

acho muito difícil. esses 8000 (e uns pontecos) devem dar luta. se e quando quebrar fica em modo breakout de triângulo.

os triângulos são figuras muito simples de identificar e poderosas. "originam" movimentos de continuação extensos ou então pequenos breakouts (thrusts) cuja inversao a seguir é depois súbita e forte.

Citação de: Jesse em Dezembro 05, 2007, 18:05
Caso seja confirmado, será que estaremos a tocar em valores que não vão ser tocados durante um largo período ? Será que o ciclo da súbida terminou ?

acima dos 8000 o DAX dá o primeiro passo para mais ganhos nos próximos meses. o segundo passo e derradeiro será a quebra dos máximos multianuais (e históricos)

cumprimentos,
bluexip

Citação de: bluexip em Dezembro 05, 2007, 19:30
1) dois toques em cima e dois em baixo estabelece a linha de resistencia e suporte.

Não estava a visualisar como já tendo dado o segundo toque em cima, estava aqui a pensar que o segundo toque fosse perto dos 8000 amanha, espero que ainda vá lá. 

Citação de: bluexip em Dezembro 05, 2007, 19:30
acima dos 8000 o DAX dá o primeiro passo para mais ganhos nos próximos meses. o segundo passo e derradeiro será a quebra dos máximos multianuais (e históricos)

Mas se não fizer mais de 8000 e uns pontecos, também podemos em breve começar a vir por aí a baixo até ao suporte anterior (7200, que agora já é mais do que esse valor) embora não assim a correr...
As opções estão todas em aberto..
A partir do meio do mês de Dezembro talvez já possamos saber mais ou menos para que lado iremos.

Peço desculpa pela intromissão mas dado a que a questão é de todo bastante interessante queria apenas um esclarecimento:

No caso da definição das linhas do triângulo, sem duvida que dois toques servem para traçar, mas só teremos confirmação da sua validade ao terceiro, ai sim podemos dar com alguma certeza o desenhar da figura.

Creio que ao existir o terceiro toque e reacção ao mesmo podemos dar como válida a figura.

Um abraço.

Citação de: Jesse em Dezembro 05, 2007, 19:45

Citação de: bluexip em Dezembro 05, 2007, 19:30
1) dois toques em cima e dois em baixo estabelece a linha de resistencia e suporte.

Não estava a visualisar como já tendo dado o segundo toque em cima, estava aqui a pensar que o segundo toque fosse perto dos 8000 amanha, espero que ainda vá lá. 

o termo "toque" pode ser enganador. o que importa é haver dois pontos para se traçar uma resistência ou um suporte.

Citação de: Jesse em Dezembro 05, 2007, 19:45
Mas se não fizer mais de 8000 e uns pontecos, também podemos em breve começar a vir por aí a baixo até aos 7200 embora não assim a correr...
As opções estão todas em aberto..
A partir do meio do mês de Dezembro talvez já possamos saber mais ou menos para que lado iremos.

dada a época do ano com a progressiva diminuição de volume, com as financeiras nos EUA muito vendidas mas que deverão manter-se ainda no ultimo terço do range dos ultimos 3 meses, não vejo grandes condições para breakout no dax.

a hipótese que vejo mais provavel é uma nova inversão pelos 8000 e eventualmente uma ida aos 7650. e isto levaria a que se atingisse os ultimos 2 pontos que referi para se ter um triângulo simétrico perfeito. mas não passa de uma especulação para já. neste momento os vários indices melhoraram bastante de aspecto.

cumprimentos,
bluexip

olá cax,

Citação de: cax em Dezembro 05, 2007, 20:01
No caso da definição das linhas do triângulo, sem duvida que dois toques servem para traçar, mas só teremos confirmação da sua validade ao terceiro, ai sim podemos dar com alguma certeza o desenhar da figura.

Creio que ao existir o terceiro toque e reacção ao mesmo podemos dar como válida a figura.

formalmente é correcto o que disse.

mas, pelo que é a minha experiência em diversos time-frames, muitos triângulos acabam por não ter os 2 toques (ou 3 pontos na resistência/suporte) sem que isso inviabilize quer o aspecto gráfico quer as consequências da quebra dessa formação.

ou seja, mais uma vez o que defendo como mais importante é olhar para o comportamento do preço, como ele se move e não obrigá-lo a um padrão específico e com todas as suas caracteristicas validadas.

há várias semanas que se nota hesitação mas também se nota interesse comprador naquilo que é um comportamento típico de um activo encostado a uma resistência importante e com "vontade" de a quebrar. por esse motivo, tenho estado a antecipar uma consolidação com range a comprimir, ou seja, um triângulo.

cumprimentos,
bluexip

Obrigadissimo pelo esclarecimento, bluexip.

Um abraço.

Hoje o dax descreveu tal e qual o comportamento da cabeça e dos ombros que tanto se fala na análise técnica. Por acaso entrei curto nos put TW quando quebrou o suporte da base dos ombros e call quando corrigiu 45 pontos. Hoje fiquei satisfeito não de ganhar algum dinheiro mas sim de andar na mood do Dax. É pena não ter investido num put no topo da cabeça.

Em relação a este indice parece que vai formar um triângulo quase simétrico, no entanto o vértice de baixo do triângulo é mais inclinado do que o de cima, indicando que a tendência de longo prazo mantem-se.

Junto o gráfico intraday

Não sendo eu um "trader do DAX" - normalmente ou ando entretido com FX ou com os USA - deixo aqui em anexo um gráfico semanal giro:

Reparem no triangulo que sua excelencia DAX decidiu fazer.
Repare-se também no facto que, mantendo-se o padrão, quebrando o triangulo a próxima paragem lógica será 8115/8116 - máximo histórico de 2000 e 2007.
Repare-se também nos niveis Fibonnacci: quebrando o triangulo por baixo, próxima paragem provavel 7470, dai até 7071 é um tirinho.

Worst case senario: quebra por baixo no triangulo, ninguém agarra sua excelencia e ele vai "escadaria abaixo" até 6150. Mas isso sou eu que sou uma "Cronic Bear"

Have fun e BN