Citação de: domingos em Dezembro 10, 2007, 17:00
Digam-me só uma coisa.... quem souber.... é claro..!!

O que é que se passa aqui em Portugal....
Os outros mercados estam todos a subir.... e o nosso psi... esta a dar as ultimas.... alguem me sabe explicar... é que eu nao ando a acompanhar mais nada ultimamente a nao ser este titulo....

Obrigado pela explicaçao.....

1º não acho que a correlação entre os mercados externos e o nosso seja assim tão forte... não sei se existe algum indicador estatístico nesse sentido.
2º quando o NASDAQ e o DAX corrigiram fortemente, há umas semanas, o PSI até se aguentou. Porquê?
3º não esqueçam o que tem influenciado - a meu ver, claro - a performance do PSI: BCP, GALP, EDP, PT.

É que o nosso índice tem um peso mal distribuído pelas empresas, há poucas que valem quase o índice todo! O que temos visto nos últimos dias tem sido a correcção do BCP e da Galp, depois de valorizações recentes, bem como hoje notícias sobre fins de benefícios fiscais para a EDP...

Acho que pode ser +/- isto...

Oh Malta era bem feito o da posiçao de 7,54 ficar sem ela....

Obrigado Amigo goncalonr....

Pela sua observaçao em relaçao ao psi.... aqui vai um pontinho....

Malta hoje foi um dia para calmos esperava este cenario mas mais agitado com movimento.... volume... mas melhor assim... amanha tem que dar que falar....

Amigos....

até mais logo... vou ter que me ausentar....

Um abraço a todos......

Citação de: bluexip em Dezembro 10, 2007, 11:16
o mercado para onde tiver de ir vai, seja quem for que tente impedir.
o que tiver de acontecer acontece. e se uma empresa cai apesar de parecer muito boa e ter fundamentais bons e tal, é porque há razão em cair. o mercado está sempre certo
e isto é essencial ser compreendido. nao interessa o que nós pensemos sobre a empresa ou o que digam os supostos profissionais. se um activo está em queda e persiste na queda o melhor é sair. a única excepção é após uma fase prolongada de queda. nessa altura vale a pena contrariar o mercado.

Recuperei o que o bluexip disse porque concordo em absoluto e aconselho a acreditarem nisto e confirmarem isto.
Esta acção vem a descer desde os 10, certamente não se pode dizer que a tendência dela é ascendente, pois não? Os fundamentais sempre foram os mesmos, certo?

Existem razões para a acção subir?

Os fundamentais já se sabe que não é uma justificação válida.
No curto prazo, ir à proxima resistência, também já se viu nos movimentos anteriores que nem sempre foi até à resistência. Não ultrapassou nenhuma resistência significativa.
A acção está barata? isso também já se sabe que não é verdade.

Ao negociar esta acção para uma subida, pelo menos, estamos a cometer dois erros:

1. Fazer preço médio quando se deve reduzir as perdas.
2. Deve-se procurar os melhores investimentos e não ficar agarrado a um mau investimento.

Olho para esta acção e só consigo pensar que irá continuar a descer.

Se for uma oportunidade, será para "venda curta" ?

discordo totalmente.... a empresa tem optimos fundamentais..e a açção ta baratissima.... vamos ver se a viragem n ta pa breve....
é nas alturas em que ninguem acredita que a coisa vira....

Boas a todos

Quero acreditar no que diz o amigo talvez, mas sei que o correcto é o que diz o amigo Jesse.
A verdade é que a tranjectoria dela é descendente. Se está cara ou barata, não sei. Acho que é uma pergunta que não tem resposta, pois eu não entro num investimento por uma acção ter caido muito ou vendo por esta ter subido muito.
A AT, mais as noticias que vao saindo, mais a AF, valem muito para mim...
Os proximos tempos vão dizer o que vai surgir daqui, se inverte e se sobe, ou se cai mais...

Tou dentro da SONI e a noticia do JN hoje demonstra que ela tem muita força e que mais tarde ou mais cedo vai ter que ir para norte. Agora só uma coisa me preocupa costumo acpompanhar o Boursorama e o PT da soni segundo os analistas deles passou de 12,35 € para 7,33€ assim do nada sem perceber porquê.

Citação de: talvez em Dezembro 10, 2007, 21:44
discordo totalmente.... a empresa tem optimos fundamentais..e a açção ta baratissima.... vamos ver se a viragem n ta pa breve....
é nas alturas em que ninguem acredita que a coisa vira....

Esta justificação não tem qualquer valor porque não é por isso que uma acção pára de descer. Se fosse, não vinha certamente de 10 para 7,5 e já que veio até 7,5 porque não haverá de descer mais?

E está baratissima, em relacção a quê? por ter estado este ano a 10?
E o passado antes disso não conta?

O ticker no clube invest da soni não está bom por isso não consigo fazer um AT com o metastock dela mas coloco em baixo um gráfico da sonae industria desde 2005 do jornal de negocios.
Verifica-se facilmente que quebrou um suporte importante a algum tempo atrás.
Claro que foi um grande erro entrar nesta acção depois disso ter acontecido.
Até que quebre uma resistência este titulo deverá ser evitado.
Este e outros na mesma situação.
Quando se compra deverá ser por uma razão válida.
Para este titulo encontramos razões válidas para apostar na subida?

Parece ser claramente um investimento perdedor... imagino quem tenha entrado a 8,5 a pensar que a acção estava barata, e os que entraram à pouco e quando (se) estiver a 6,5 ainda vão pensar que está barata...  quando uma regra deveria ser reduzir as perdas...
Não estou a dizer que vai a 6,5 ou 5,5, não sei, o que digo é que a tendência é descendente e isso acho que ninguém tem dúvidas.

Em ves de comprarem acções que estão com tendência descendente, deveriam comprar acções com tendência ascendente, comprar acções que estão em máximos, embora, o tempo disso está a terminar porque pode se aproximar aí um bear market.  
O que se deveria fazer, é comprar acções altas para vender mais alto.  
Se se fizesse isso seria muito mais fácil e os riscos muito menores.
Mas claro que também podemos ganhar com as descidas...

Viva Amigos...!!... Cheguei....

Quanto ao que foi aqui comentado em relaçao a tendencia... concordo perfeitamente com tudo o que foi dito... é claro que o mercado obdece a tendencia... até chegar alguem que queira verdadeiramente o contrario e saiba aquilo que esta a fazer... que como todos sabem é isso que estou a analisar....
Quanto ao Amigo Jesse... analisa como todos analisamos que é o mais correcto... para onde é que ela esta a ir desde Agosto....!? e eu tambem sou o primeiro a responder....: para baixo é a auto estrada dela.... agora ai é que esta o estudo.... é saber como devemos sair e entrar... e apesar dela estar a descer penso que quando iniciamos este trade a 7,30 todos nos ainda estamos a ganhar que é o mais importante neste jogo... quanto a podermos estar a ganhar mais em outros titulos concordo plenamente.... mas lamento dizer que por enquanto nao é esse o meu objectivo... o meu objectivo é saber como joga esta "tendencia" da SONAEInd.....

Quanto a alterar a tendencia... se me derem para as maos apenas 5,000,000,00€ eu digo-vos como esta tendencia se muda e se rentabiliza esse dinheiro pelo menos 20% no prazo maximo de 1 a 3 meses ou a subir ou se o mercado nao deixar a descer..... isso é indiferente.... o que interessa é ganhar.....

Um grande Abraço a Todos... e para nos é sempre bom ouvir comentarios destes porque deixam-nos em alerta... e da-nos mais experiencia.....

Obrigado Amigo Jesse... e ai vai um pontinho pela sua intervençao....

Caro Zato, concordo perfeitamente, para já penso que a modificação na boursorama, comporta um erro, confesso que não sou um especialista, das analises técnicas, mas entendo bem em analises contabilísticas, e depois de ter analisado as da SONI penso que existem poucas empresas no PSI 20 que tenham tantos bons fundamentais.  Entrei a 7,23, e como não gosto especular, vou aguar las mínimo dois anos, exactamente como fiz com a ALTRI.
Confesso que sigo com grande prazer as analises do Domigos, e aprendo muita coisa, mas  posso te dizer que até aqui consegui a ganhar bastante, com recomendações de um amigo da BFM (économie) que me explico: se acreditas numa  empresa compras e aguardas, quanto menos Mexes na tua carteira melhor sera.
Saudações

Citação de: domingos em Dezembro 10, 2007, 22:57
Obrigado Amigo Jesse... e ai vai um pontinho pela sua intervençao....

Obrigado pelo ponto mas isso não me interessa muito mas confesso que chateia um pouco dizer as mesmas coisas hehehe, mas espero que aprendam com os erros, ninguém nasce ensinado. Certamente vão aprender.  
Mas uma coisa é certa, se tivesse comprado a 7,30 já teria vendido anteriomente quando ela não fez o objectivo que seria tocar na resistência, algures perto de 8.
Espero que, (se) não a despacharem entretanto e quando já estiver nos 7,30, nao fiquem a pensar que irá subir.. ou quando tiverem sucessivamente a perder mais... mas pode ser que inverta e que quebre uma resistência... mas para já sabem que isso não aconteceu...

enid...
O que dizes só é válido em bull market..... é que se esquecem que a bolsa é por ciclos, quem entrou em 2000 e fez isso perdeu bastante dinheiro, muitos que o fizeram certamente já deixaram a bolsa que é o que acontece frequentemente... uns chegam e outros vão embora... O que dizes é valido desde 2003 mas o ciclo irá terminar e teremos certamente 2/3 anos de descida e se calhar o inicio dessa mesma descida já começou em julho. 

Citação de: enid em Dezembro 10, 2007, 23:05
Caro Zato, concordo perfeitamente, para já penso que a modificação na boursorama, comporta um erro, confesso que não sou um especialista, das analises técnicas, mas entendo bem em analises contabilísticas, e depois de ter analisado as da SONI penso que existem poucas empresas no PSI 20 que tenham tantos bons fundamentais.  Entrei a 7,23, e como não gosto especular, vou aguar las mínimo dois anos, exactamente como fiz com a ALTRI.
Confesso que sigo com grande prazer as analises do Domigos, e aprendo muita coisa, mas  posso te dizer que até aqui consegui a ganhar bastante, com recomendações de um amigo da BFM (économie) que me explico: se acreditas numa  empresa compras e aguardas, quanto menos Mexes na tua carteira melhor sera.
Saudações

Claro que sim Amigo enid....

Isso é um investidor.... e deverá investir sempre assim.... pois é assim que tem consistencia a longo prazo com uma carteira diversificada....
Eu nao sou investidor.... apenas estou a testar um jogo..... vamos ver se tenho razao....
Tambem lhe digo...!!! só dou a razao a mim mesmo se conseguir a valorizaçao que vos falei..... porque se nao sou um mero especulador deste novo seculo..... e ai desisto....
Em relaçao a este titulo aquilo que quero fazer daqui a mais algum tempo...
é dizer..:
vai subir....
Hoje é para sair que ela vai corregir......
hoje a melhor entrada é a estes valores.....
É isso que vou fazer e podem ter a certeza que o vou conseguir... por incrivel que vos pareça e mais vos digo como já disse num topico meu.... "nao sou bruxo"... apenas adoro matematica desde pequeno e estou a seguir o movimento com atençao....

Um grande abraço a todos.....

Amigo Jesse não concordo, porque a situação não é a mesma, aqui estamos a falar de empresas industriais, e não bolha Internet, empresa com PER 14, e não de 350 A 2000. Na aquele tempo compravas se vento, e hoje resultados.
Saudações     

Citação de: Jesse em Dezembro 10, 2007, 23:12

Citação de: domingos em Dezembro 10, 2007, 22:57
Obrigado Amigo Jesse... e ai vai um pontinho pela sua intervençao....

Obrigado pelo ponto mas isso não me interessa muito mas confesso que chateia um pouco dizer as mesmas coisas hehehe, mas espero que aprendam com os erros, ninguém nasce ensinado. Certamente vão aprender.  
Mas uma coisa é certa, se tivesse comprado a 7,30 já teria vendido anteriomente quando ela não fez o objectivo que seria tocar na resistência, algures perto de 8.
Espero que, (se) não a despacharem entretanto e quando já estiver nos 7,30, nao fiquem a pensar que irá subir.. ou quando tiverem sucessivamente a perder mais... mas pode ser que inverta e que quebre uma resistência... mas para já sabem que isso não aconteceu...

enid...
O que dizes só é válido em bull market..... é que se esquecem que a bolsa é por ciclos, quem entrou em 2000 e fez isso perdeu bastante dinheiro, muitos que o fizeram certamente já deixaram a bolsa que é o que acontece frequentemente... uns chegam e outros vão embora... O que dizes é valido desde 2003 mas o ciclo irá terminar e teremos certamente 2/3 anos de descida e se calhar o inicio dessa mesma descida já começou em julho. 

Amigo Jesse...
muitos deram saida a 7,70 eu no dia que ela bateu o maximo deste movimento de recuperaçao 7,89 eu tinha a minha posiçao lá colocada desde o dia anterior... mas por estudo e diversao resolvi tira-la de lá pois se quise-se teria saido lá e entrado mais abaixo no proprio dia... e se quiseres ir ver esta exposto on-line neste topico.... o meu estudo é saber como isto funciona e se conseguires fazer isso num dia consegues mais tarde fazer num mes e quando conseguires num mes saberás um ano... e ai sucessivamente.... Um abraço aqui fica a minha visao.... quanto a eu estar dentro já estou com metade umas duas ou tres vezes... estou a aprender a divertir-me... e até agora posso-te dizer que estou preparado para fazer mais valias ou a serio ou a brincar é como a "tendencia" quiser..... eu respeito....

BN amigo Jesse.......