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«É prudente sair do Mercado»

Iniciado por JoseABMachado, Novembro 05, 2007, 12:05

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JoseABMachado

... mais três titulos para forenses mais ousados ...

Potash Corp
Shaw Communications, Inc.
Schering-Plough Corp.
********
Cumprimentos
José AB Machado

areis1

Boa noite Machado

Desde já os meus parabens por duas razões:
Críticas bem fundamentadas e
Dizer aquilo que nós (eu incluído) não queremos ouvir.
Po ser surdo (e teimoso) perdi os meus lucros anuais e estou a "comer" no capital. Creio que foi o Jesse que disse que o mais importante não é ganhar mas ter disciplina. Falhei nesse ponto...
Mudando de assunto, fiquei muito interessado no seu gráfico de momentum. Mostra o andamento para o NYSE. Pode-se calcular o mesmo gráfico para o PSI e alguns papeis do mesmo?
Estou à procura no stockschart mas é muito US.
Obrigado pela dica possível

Boas noites e bons negócios

Jesse

areis1 sem duvida que ter disciplina é bastante importante tão ou mais que AT ou AF, é uma àrea que tenho que melhorar, talvez todos já que não somos máquinas.
Em vez de continuar a fazer preço médio, por vezes devemos sair ou reduzir a quantidade de acções.

No stockcharts não é possivel encontrar o psi20 nem nenhuma acção de portugal.
Deixo um gráfico do stockcharts.
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

areis1

Obrigado Jesse
Estive a procurar na mesma fonte e chegeui à mesma conclusão.
Talvez nme dê ao trabalho de exportar os dados do programa Metastock para Excel e fazer à mão. O Metastock também mostra mas é diferente (diário). Outra solução é criar a fórmula no programa Metastock mas para isso tenho que estudar mais um pouco.
Para mim, ficar a ver não dá mais. Se tiver que sair, saio. Uma regra simples que me vai levar a perder dinheiro mas a preservar algum.

Obrigado e bons negócios.

JoseABMachado

... para calcular o " Momentum " basta aplicar o MACD mensal ao PSI 20 ou a qualquer outro activo financeiro .
Existe no entanto um ponto que gostaria de salientar . Os activos têm personalidade própria funcionando históricamente alguns indicadores melhor que outros . Por esse facto o principio da confirmação deve ser sempre utilizado .

Quanto ao resto do seu comentário ... , não desista . Eu também tenho " pago " ao longo dos anos para aprender . O resultado é quando aparece alguma critica ou comentário depreciativo ... dou sempre desconto ... : ) . Normalmente estas criticas até servem como confirmação de inversão de tendência , pois quando a tendência é definida , estamos todos de acordo.

Junto aproveito para colocar dois gráficos . Um com o " Momentum " sobre o Índice Mundo que passou a negativo . E outro sobre o suporte de alta do mesmo que me parece particularmente vulnerável .

Para finalizar aproveito para mais uma vez chamar à atenção das pessoas para o Ouro e materia primas agrícolas ...

Cumprimentos e bons negócios
José AB Machado
********
Cumprimentos
José AB Machado

Jesse

#155
Podes fazer o download  do ticker do spx e do psi20 (mas já reparei que o ticker psi20 do clube invest não tem sido actualizado) e depois colocas os indicadores que quiseres e podes mudar o gráfico para mensal, é onde tem o M e ves algo semelhante. Deixo o do spx.
Mas embora todos os indicadores podessem indicar o contrario, para confirmar o fim de ciclo o spx terá que quebrar primeiro a linha de tendencia ascendente de longo prazo e não o fez, quem sabe ainda podemos ir a máximos antes de isso acontecer.

Quanto à questão de sair ou não do mercado, escrevendo um pouco sobre isto, primeiro temos de saber se queremos ganhar dinheiro passado um dia, meses ou anos, se queremos ganhar com as descidas ou não, consuante as nossas respostas poderemos elaborar melhor a nossa estratégia.

Se a nossa opção é o médio longo prazo, e partindo do presuposto que so ganhamos com as subidas, se existir ciclos de descida estamos condenados a perder ou a reduzir o nosso lucro se não sairmos do mercado. Às vezes o aconselhado é mesmo sair do mercado, na maioria das vezes é bom, não só porque não perdemos, como em muitos casos vamos comprar as mesmas acções a um preço inferior.

Mas podemos ter alguns cuidados na entrada, se entramos no inicio de um ciclo de subida ou fim de um ciclo de descida, por exemplo em 2002 (fim do ciclo de descida) 2003 (inicio do ciclo de subida) apanhamos "uma época de saldos" e estamos condenados a ganhar.

Existe outra questão na escolha de empresas, algumas empresas e mesmo em Portugal mantêm-se ainda perto de máximos e a renovar os máximos... claro que existem outras que isso não acontece.. mas existe sempre a possibilidade de escolher as empresas, por vezes é também possivel encontrar acções ou sectores que se mantêm a subir mesmo num ciclo de descida.

Um erro comum, é que muitos preferem entrar em empresas que estão constantemente a descer apenas porque o preço dessas empresas já foi superior e julgam ser uma boa oportunidade mas como se verifica mais tarde não é... , e outros fazem ainda o pior, que é continuarem a fazer preço médio dessas empresas... logo se isto for ainda o inicio de um ciclo de descida....arriscam-se a perder bastante dinheiro.

Regras básicas: reduzir as perdas, seguir a tendência.

A questão de disciplina é muito importante, é o que tenho dado mais importância este ultimo mês porque cometi pequenos erros que sei que não os devo cometer, dai que tenho lido algumas coisas sobre esse assunto e se procurar pelo clubeinvest encontra várias coisas sobre o tema, talvez ajude e como vamos iniciar agora um novo ano, pode ser um factor psicologico, espero que seja.  ;)

Um ano de 2008 feliz para todos e entrem com o pé direito  ;)

(*) Utilizador banido do Clubeinvest

Jesse

Aproveito e coloco o gráfico desde 1989 com o MACD Histograma, podemos concluir que nem sempre que este foi negativo tivemos ciclos de descida.
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

djyar

Boas noites caros forenses
O fim do ano está à porta e a minha paciência para estar no mercado também está a chegar ao fim.
Depois de ter estado no mercado americano e londrino até Fevereiro de 2007, onde fiz alguma realizações interessantes, apostei nos íltimos 9 meses no mercado nacional. Esta minha decisão baseou-se em indicadores económicos que permitiam que algumas empresas portuguesas pudessem mostrar a sua capacidade de acompanhar o crescimento da economia mundial e europeia.
Acreditem que estou sem paciência para ver um PSI20 que só anda com GALP. Se não fosse esta activo, desgraçado do PSI20 estaria como o mercado japonês. O sentimento dos investidores nas empresas portuguesas é péssimo. Salvo melhor opinião mas o mercado português está sem rumo, ou melhor anda à deriva. Aliás o mercado reflecte o estado em que o país se encontra politicamente, economicamente e socialmente. Aliás parece-me que os senhores do dinheiro estão a retirar cada vez mais dinheiro das empresas e a desfazerem-se gradualmente das acções portuguesas. Os pequenos investidores estão cada vez mais a ver as suas poupanças de acções a arruinar-se. E os que se vão apercebendo vão também se desfazendo delas. A propaganda sobre as acções em saldo aumenta. Como também aumenta a divulgação de empresas com grande potencial de crescimento e de valorização. Um presente envenenado para os menos incautos, que atrás destas notícias correm a comprar algumas acções na esperança de que venham a ter altos lucros rapidamente, mas mais não servirá para que certos activos tenham pequenas subidas de curtissimo prazo para que os tais senhores do dinheiro continuem a vender o que ainda lhes resta a preços um pouco melhores. Mas também acredito que quando tudo bater no fundo são esses tais senhores que compram tudo para entarem os milhões que tanto esperam. Aqui ganharão também os resistentes que não abandonaram os pequenos investimentos. Rssta saber se essa resistência chegará para recuperarem o que já foi perdido. Até dia 31 de Dezembro manter-me-ei como resistente neste compra e vende de curto prazo para ver se recupero o perdido nas fortes correcções deste semestre. Mas acreditem que já não tenho paciência para alimentar o marasmo em que o PSI20 e a economia do País se encontra. Vou procurar outras alternativas.
Aceito sugestões. Mas se estiver errado digam-me com fundamentos objectivos.

Um abraço a todos os Membros do Forum
Um ano de 2008 com muitas felicidades e bons negócios

DJYAR

areis1

Boas Noites
Obrigado Jesse e Machado.
Apredi e a discussão foi boa.
De facto concordo que é preciso estar a tento e pronto a sair (para os longos que só ganham nas subidas, eu).
Concordo que ainda não é claro o ciclo de descida. Tenho visto outras fontes, algumas com qualidade (não incluo os bancos portugueses pois apenas fazem apostas próprias no sentido de condicionar o mercado a favor da sua carteira do momento, BCP, exemplo nº1).
De facto Jesse mostra tal facto. Pela minha fraca leitura vai haver um aperto nas contas deste ano. Em geral, vai haver sangue a correr no final de Janeiro e Fevereiro. Depois, bola de cristal avariada, temos que saber o impacto nacional e mundial. Atenção que no próximno ano são eleições nos US e o mercado tem resistido bem nesses anos. Benesse ao novo que entra...
Juntando tudo: estar a tento aos sinais, sem dúvida.

DJYAR, para mim o pior é saber que exise manipulação clara dos mercados, por parte de 2 a 4 entidades. E resulta não sei como.
Mas resulta.
Bons negócios


JoseABMachado

... obrigado pelas vossas opiniões e experiências . Fico na expectativa de que mais forenses queiram entrar na discussão com os seus contributos .

PS :Para a penúltima intervenção .
Quando chegar o momento cá estarei se poder , para assinalar a viragem do mercado para uma nova alta ...

Cumprimentos e bons negócios
José AB Machado
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Cumprimentos
José AB Machado

JoseABMachado

... entramos no ponto critico de alteração da tendência . As próximas semanas serão cruciais para a confirmação ...
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Cumprimentos
José AB Machado

justin

Estou sériamente a pensar em seguir o seu conselho, de facto o panorama não é muito famoso.

BN's

JoseABMachado

" The Party is Over "

Na Sexta feira passada deu-se muito provavelmente inicio ao principio de um Bear Market de duração indeterminada neste momento . É muito provável que a partir deste momento se vá assistir ao deterioramento das condições gerais da economia e dos mercados bolsistas a nível Mundial com o aceleramento da deterioração geral dos índices .

As apostas para este ano deveram ficar-se para já pelos metais preciosos ( Ouro e Prata ) e pelos produtos agrícolas ..., trigo por ex. .

PS: No primeiro gráfico encontra-se a " Bullish % "
********
Cumprimentos
José AB Machado

elsid

Pela minha parte já dei inicio à retirada das tropas, só falta BCP e PTC.

mariachi

Boas!

Eu tb ja saltei fora. So tnho ALTRI e se ela quebrar os 5 euros, tb salto fora...
BCP sai hoje, as coisas andam muito esquezitas por la. Cada vez que se sabe qq coisa, nunca é coisa boa e cada vez ha mais pessoas envolvidas...

Um abraço e bons negocios