quote author=domingos link=topic=17364.msg60884#msg60884 date=1200002903]
Viva Amigo areis1 e mariachi.....

Nao ligo nada a noticias e cada vez mais começo a nao ligar as empresas... e tenho uma confirmaçao hoje....

Quando estou a analisar um indice por movimento que comporta nao sei quantas empresas e ele bate-me em valores praticamente correctos quer que eu me fie que isto é um investimento em empresas!? se assim fosse esta Sonae nunca estaria onde esta... e o indice hoje que sao nao sei quantas empresas confirmava um movimento de rentabilidade... nao acha...!?...

Vamos é abrir um topico e confirmar como é que isto se joga.... pois só o farei convosco se todos jogarem a subir porque se for a descer nao contem comigo... e o estudo será arranjar formulas de equilibrar os movimentos sem acontecerem coisas destas.... se concordarem podem abrir o topico que eu vou para lá...

Um grande Abraço Amigos...
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Amigo Domingos, conta comigo no que eu puder e souber, que ainda é muito pouco.
Acerca do tópico ainda não sei abrir.
Tenho andado a recrutar uns "voluntários" para ver se consigo formar uma "companhia" bem treinada para a próxima "guerra".
Um abraço

Amigos Jpim e Mariachi.....

Primeira coisa a fazerem.... teem programas de analise tecnica..!?.
Se nao teem vao precisar para os testes... para confirmar valores....
O metastock... é o que eu tenho.....
dá para confirmar valores ao pormenor....

quanto a experiencia..!!... isso nao interessa.... dai ser um estudo.... e quantos mais melhor.... porque tambem eu nao sou ninguem com experiencia neste mercado.... pelo menos nesta vida.!!... pois apenas estou a ver movimentos a perto de 3 meses... mas penso que já me dizem alguma coisa....

Amanha estarei ausente mas a noitinha talvez passe por cá.... Um Abraço....

Malta....!!....

Deus queira que nao..... mas estamos a caminhar para uma catastrofe que vai ficar para a historia do seculo XXI..... Já vi este filme.......

A açao cai porque continuam a shorta-la isto já nao é o povo a vender.... é quem tem shorts de acima de 10,00 que esta a esgotar o movimento e vai até o primeiro dizer que daqui nao passa entretanto com as mais valias que o artista esta pode arriascar que o preço medio de recuperaçao esta a 7,50  a 8,00... pode arriscar assim a ir mais para baixo e derrete a economia de um pais entretanto para sair do short a vontade..... e esta aqui uma recessao causada de pelo menos 2 anos.... se nao for mais.... pois nao devem saber naquilo que se estam a meter..... isto vai virar mesmo a 3 Guerra mundial daqui a bem pouco tempo.... se nao for os governos a por mao a isto e nao é a dar dinheiro mais barato... teem que ser eles a meter quantias extronomicas a vista de suporte no movimento parar dizer basta.... que ai o short troca a posiçao e as coisas começam a recuperar..... é assim que leio at,s desde o inicio..... dai afirmar que este jogo mexe com qualquer economia de um pais.....
Vamos ver onde é o fundo.... parece que já houve ultra shorts a sair.... embora quem apostou pode ter a ajuda dos mais pequenos se for para derreter......

"Bom dia"!...
Penso que hoje esta tem um teste mto importante entre os 4,85-4,90 é mesmo a desgraça total... eu nunca vi disto! Tb não vejo um único movimento que possa segurá-la seja em que ponto for... a verdade tb é que nada tem andado a favor, e por este andar ainda vão pedir a falência!

Domingos estou contigo... e com todos os que realmente querem compreender e fazer melhor pelos mercados - redistribuir melhor a riqueza - pois por este andar qqr dia em portugal não existe classe média!

BN

Estes gajos são loucos...
Ela vai aos 90 e aparece logo uma resistencia de 40.000 a 92... logo aí vem ela fazer mais um mínimo...

Citação de: domingos em Janeiro 11, 2008, 09:40
Malta....!!....

Deus queira que nao..... mas estamos a caminhar para uma catastrofe que vai ficar para a historia do seculo XXI..... Já vi este filme.......

A açao cai porque continuam a shorta-la isto já nao é o povo a vender.... é quem tem shorts de acima de 10,00 que esta a esgotar o movimento e vai até o primeiro dizer que daqui nao passa entretanto com as mais valias que o artista esta pode arriascar que o preço medio de recuperaçao esta a 7,50  a 8,00... pode arriscar assim a ir mais para baixo e derrete a economia de um pais entretanto para sair do short a vontade..... e esta aqui uma recessao causada de pelo menos 2 anos.... se nao for mais.... pois nao devem saber naquilo que se estam a meter..... isto vai virar mesmo a 3 Guerra mundial daqui a bem pouco tempo.... se nao for os governos a por mao a isto e nao é a dar dinheiro mais barato... teem que ser eles a meter quantias extronomicas a vista de suporte no movimento parar dizer basta.... que ai o short troca a posiçao e as coisas começam a recuperar..... é assim que leio at,s desde o inicio..... dai afirmar que este jogo mexe com qualquer economia de um pais.....
Vamos ver onde é o fundo.... parece que já houve ultra shorts a sair.... embora quem apostou pode ter a ajuda dos mais pequenos se for para derreter......

Citação de: sleitao em Janeiro 11, 2008, 10:09
"Bom dia"!...
Penso que hoje esta tem um teste mto importante entre os 4,85-4,90 é mesmo a desgraça total... eu nunca vi disto! Tb não vejo um único movimento que possa segurá-la seja em que ponto for... a verdade tb é que nada tem andado a favor, e por este andar ainda vão pedir a falência!

Domingos estou contigo... e com todos os que realmente querem compreender e fazer melhor pelos mercados - redistribuir melhor a riqueza - pois por este andar qqr dia em portugal não existe classe média!

BN

Bom Dia,

Caros Domingos e SLeitão,

Deixem-me vos dizer que estou completamente "bearish" e em "shortselling" em relação aos vossos comentários.

Tenham calma que o que sobe também desce(e vice versa) e porque não na mesma proporção!?
Se a empresa tiver bons fundamentais a descida não durará para sempre...

Bons Negócios

Escrevi no topico "Sonae Indústria - Comentário" do Pedro Miranda,  o que pensava neste momento da sonae industria.

Caro Domingos e pessoal da SONI,

Tenho andado um pouco fora e por isso não tenho postado tanto aqui quanto queria.

As coisas com a SONI (e todo o Grupo Sonae) estão a atingir níveis que não são normais. Aqui eu tenho de concordar com o Domingos: há clara manipulação dos títulos, isto não faz grande sentido! Como disse há uns dias, voltei a entrar no título mas logo saí a perder 1% pq não fez o que eu esperava que fizesse. Defini um stop profit 4 tics acima do máximo do movimento em que entrei e logo vendi antes que as perdas fossem maiores (pelos vistos fiz bem).

Mas há uma coisa que eu tenho de discordar consigo, caro Domingos: nós estamos efectivamente a viver uma crise sem precedentes, crise essa que não é causada por shorts! Se os investidores hoje shortam não é porque querem dar cabo do mercado para depois voltar a comprar e voltar a ganhar. Os investidores shortam pq há razão para os títulos descerem: as empresas valem menos do que aquilo que se julgava, há mais risco no mercado, há enorme falta de liquidez, maior desemprego, menos crescimento, mais inflação... isto é real!

Se os mercados descem e essa é a expectativa, quem pode e tem dinheiro o que vai fazer? Ficar curto, é claro! Mas não para crashar os mercado, apenas para ou ganhar dinheiro ou cobrir posições longas.

Citação de: Seykota em Janeiro 11, 2008, 13:32

Citação de: domingos em Janeiro 11, 2008, 09:40
A açao cai porque continuam a shorta-la isto já nao é o povo a vender....

Apenas uma observação para corrigir esta frase, as acções não descem por se fazerem shorts, descem apenas por existirem mais vendas do que compras.

Pode é se ganhar dinheiro com os shorts, atráves de produtos derivados ou outros, mas esses produtos acompanham o subjacente, neste caso a acção, não é a acção que acompanha o subjacente...

Escrevi no topico "Comentário Sonae Industria" do Pedro Miranda,  o que pensava neste momento da sonae industria.

Caro Seykota,

Permita-me apenas discordar de um ponto: se você fizer short selling de um título - e isto não é investir num produto derivado - isso faz com o preço do título desca porque simplesmente há pressão vendedora.

Abraço a todos e tenham calma e olho para a SONI!

Não me interessa entrar em diálogo mas mantenho o que disse anteriormente.

Citação de: Seykota em Janeiro 11, 2008, 14:34
Não me interessa entrar em diálogo mas mantenho o que disse anteriormente.

Tenho pena, porque se calhar até sou eu que estou errado e muito tenho aprendido aqui no Clubeinvest... que aliás acho que é um dos seus objectivos.

Mas respeito!

Abraço e boa sorte!

Viva Malta.....

Estamos aqui para para aprendermos e trocarmos ideias nao gostaria que discutissem....

Quanto a shortar ou investir......

O meu estudo que iniciei a 3 meses foi por causa disto foi por isso que disse que era um estudo pessoal e nao um investimento..... fazer um crash é a coisa mais simples que há basta para isso entender o mercado e mostrar a quem é player que é isso que vai acontecer e caso o mundo nao decida segurar ao contrario ele dasse mesmo.... para acabarem mesmo a pensar que sou um louco já chorei a um tempo atras e caso aconteça coisa parecida volto a chorar.... porque na altura que aconteceu o primeiro penso que foi eu um dos maiores causadores... penso isso já desde Novembro passado e tudo começou por acertar valores exatos ou por perto e ai veio a "luz".... se o fizerem o pior nao é isso é o que vem asseguir..... para quem estuda economia já dei alguns exemplos como isto é um jogo e nao um investimento mete uma crise mundial em pouco mais do que meio ano e podesse dar o caos.... pois os livros foram escritos de maneira aos movimentos permitirem coisas destas e parece que os "canudos" ainda nao entenderam isso...... quanto a subir isto sobe..!! e sobe a pic se os investidores decidirem saber jogar que é trocar todas as posiçoes para longo e dar um suporte horizontal ao movimento... de apenas 15%, em cfd´s ficam com o mesmo numero de titulos... e jogam da mesma forma de quem esta a shortar.... o dinheiro que lhes vai sobrar da posiçao dá para dar um suporte 6,66% mais forte e é assim que quem esta a shortar é obrigado a sair do short o que faz o movimento recuperar para cima nao pela compra de titulos de quem quer investir mas sim porque os de short sao obrigados a sair.... e o movimento volta ao normal...... porque aparecem tantas posiçoes a venda.!?....
Nos livros dizem para se reforçarem posiçoes a bater maximos nao dizem é que quem esta a short faz o mesmo..... ele pode por muito mais a venda..... pois se vier dos 10,00 faz preço medio de 8,00 ou mais acima quando o movimento chegar lá ele ja nao tem short e já esta a jogar ao contrario.... e fica mega milionario.... talvez 100.000.000.00 de dolares nestes tempos deve chegar.... porque quem faz isto nao faz só aqui..... hoje 100.000.000.00 nao sao nada deve ser muito mais.....

Isto é um jogo do empurra uns para cima e a economia mundial levanta logo asseguir e uns para baixo e a economia entra em recessao.... e podem ler todos os indices e confirmem o que estou a dizer.... espero é que quem saiba fazer contas que vai ter que entrar mesmo hoje e conseguir eliminar quem esta a short porque se nao como já o disse podemos no mundo nao entrar só em recessao.... pois se ele demorar a levantar entramos em crash e daqui a uns poucos anos porque ninguem se entende com a crise que irá causar vem a 3ª Guerra mundial.... por causa de um jogo que a maioria pensa que esta a investir em algo..... e nao...!!... apenas esta a jogar.... espero que com estas palavras a minha consciencia fique mais leve do que tem andado nestes ultimos tempos.... foi por isso que o escrevi.....

Um abraço  a todos e como disse estou aqui nesta vida nao pelo dinheiro mas pelas pessoas... que é o mais importante e estes players se decidem hoje começar a correçao de un indice nao se estam a apreceber que isto pode dar um possivel crash com consecuencias extronomicas para o mundo que somos todos nós.....

Amigo Domingos,

Aqui ninguém está zangado, eu pelo menos sei que não estou

Isto serve exactamente para trocar ideias... e continuo a achar difícil acreditar em tudo aquilo que diz e como diz... existe uma crise, ela é real e não foi provocada por shorts.  Em tudo o resto, em grande parte concordo consigo

Já agora, acabei por shortar ontem na Galp e hoje já saí do short... não foi mau de todo!

Abraço.

Citação de: chines em Janeiro 07, 2008, 22:22

Citação de: chines em Janeiro 02, 2008, 20:06
Creio que esta acção vais chegar rapidamente aos 5 €.

Onde há fumo há fogo, e não esquecer que o CEO da Sonae SGPS já não é o Belmiro, e cheira-me que não exista grande confiança no filho, pois este nunca foi um industrial, contráriamente ao Belmiro.

Cheira-me a falte de estratégia, pois o aglomerado de madeira está mais caro, as vendas no sector são boas e por isso não se justifica.

Algo está a precipitar esta para o fundo, e é forte, se não não caia tanto

E assim vai continuar.

Devido ao profit warning lançado (lançado final de 2007), iremos ter a SONI nos 2-3€ dentro de 3 meses, é a minha convicção.

Colo já tinha dito, os 5€ já lá vão.

O objectivo agora será a casa dos 3€ que será atingido dentro em pouco devido a 3 factores:

-Sell off generalizado no PSI
-Mercado internacionais
-Falta de estratégia e fragilidade do grupo

Estao a ver Malta porque é que nao gosto deste jogo.......
Numa altura em que todos estao indecisos em saber se os minimos do movimento do mercado americano foram validos para alterar o movimento..... ouvi uma noticia na radio Agora.....

"Policia confirma que é para levar a serio uma noticia de atentado a torre eiffel por parte de Alcaeda...."..... Acham isto normal!?

Caro Domingos, não sei aonde ouvistes essa informação, posse te dizer que em França pelo momento, não existe esta informação .
Saudações