Hoje tivemos a esta lição posta á prova sairam varios números bons para o dollar e o que se viu euro e libra para cima e dollar para baixo.
Tivemos uma abertura em baixa nos mercados mas como o sinal de venda não estava dado no diario, não se cai então voltamos a subir só para dar sinal de venda no diario e agora que está dado ja podemos derreter o resto da semana e quem sabe caminhar para novos minimos....
Isto é sempre feito mas hoje então foi a olhos vistos por isso nunca se esqueçam os dados que saem não alteram o caminho dos mercados apenas pode impulsionar mais o move caso seja na direcção do dia senão o feito será anulado.

Também penso que é capaz de ser uma grande «trap» a nível técnico... tenho equacionado bastante esse cenário...
Nada mais natural do que quebrar em alta, activar o máximo de stops possível, especialmente os das grandes posições de médio prazo, para só finalmente corrigir... O problema é que um movimento deste género pode levar o EURUSD por exemplo aos 1.5500 ... e não deixa de fazer o tal falso breakout...

Costuma-se dizer que «the market will do whatever it takes to hurt the majority of the players»... Que cenário magoará mais ? possivelmente será esse o mais provável ...

Sim, Pedro

Mas o facto da subida e o break-out que acaba de ocorrer se darem com más noticias só reforça ainda mais o sinal de compra.
Eu continuo a confiar em sinais dados por break-outs. Sei que o pessoal costuma desconfiar, às vezes são traps e enganam meio mundo, mas também é verdade que nós recordamos sempre com mais intensidade os maus trades do que os bons...
Se esses sinais resultarem 5 ou 6 em cada 10 vezes, para mim está óptimo!

É fácil falar, difícil é fazer. E aqui estou a falar de mim próprio, eu comprei o euro antes do break-out e não comprei o crude mas a situação técnica é bastante
semelhante!! 

Fui discricionário e isso é um erro!

No entanto, devo dizer que a "lição mais importante dos mercados" não considero que seja o deixar de dar tanta importância às notícias e confiar mais naquilo que o mercado está efectivamente a fazer. Isso é importante, sem dúvida alguma.

Mas mais importante que isso, penso a lição mais importante nos mercados (e eu já cá ando há 10 anos) é a seguinte:

Quanto é que eu decido perder por cada trade?

A partir daqui, vem tudo o que é realmente preciso para negociar eficazmente:

Qual é o preço a partir do qual eu reconheço que a minha posição já não está a funcionar, a partir desse preço e do que eu decidi na pergunta anterior eu calculo a DIMENSÃO da minha posição e posso inclusivamente calcular um profit target para a minha posição (recomendo não inferior a 3 vezes o valor da perda potencial).

Esta foi de longe a lição mais importante e que me levou anos a aprender, interiorizar e praticar cada vez que entro, estou e saio de um trade. De todos os trades, sem excepção!

A lição mais importante nos mercado é aprender a estar de fora e entrar apenas quando a subida ou descida é evidente, é o mais importante e talvez o mais dificil.

Saudações cordiais.
Concordo que saber esperar pelo momento oportuno para comprar conjuntamente com a noção de preservar o capital são os aspectos mais importantes que guardo de 15 anos de investidor na bolsa. De facto, o momento da compra é o único em que o investidor tem plena capacidade decisória.
Boa sorte.

Ao acaso, através de uma pesquisa no google, encontrei agora este artigo antigo do clubeinvest, escrito por Predador. Vou deixar parte do artigo, acho esta parte interessante e tem haver um pouco com o que foi dito anteriormente.
Junto ao que escrevi e chicoatento também referiu, o controlo do risco e money management.

06.08.2004 | 00:40:38 | Predador

No meu post de apresentação entre algumas características do meu modo de trading escrevi, por exemplo a seguinte:

"1º - Porque a minha maneira de actuar no mercado é a mesma de um Predador no meio de uma selva esperando pacientemente pela sua presa de modo a atacar sem piedade nem hesitação no momento em que ela se atravessa no meu caminho."

Para muitos traders, mais jovens no mercado, e outros mais velhos que ainda não aprenderam a lição, espero que esta minha atitude tenha servido como um bom exemplo ou seja, em tempo oportuno identifiquei um "pattern" e sem nenhuma precipitação ou ansiedade esperei pelo momento certo para o negociar caso o mesmo se concretizasse. Este domínio das nossas emoções leva a que não caíamos no erro de realizar excessivos trades não se justificando muitas vezes grande parte dos mesmos. Conseguir NÃO negociar por mais que queiramos é uma lição que eu demorei alguns anos a aprender.

"2º - Porque uso como "garras" toda a experiência que acumulei nos últimos 8 anos de trader no mercado juntamente com todos os conhecimentos adquiridos de Análise Técnica."

Sem dúvida o conhecimento Teórico da AT é de todo indispensável para quem queira seguir esta vertente de negociação, contudo a experiência é também necessária para por vezes conseguirmos perceber porque é que a Teoria nem sempre corresponde à realidade... nem que seja porque é mesmo assim.

olá chicoatento,

Citação de: chicoatento em Fevereiro 27, 2008, 20:38
De facto, o momento da compra é o único em que o investidor tem plena capacidade decisória.

o investidor tem sempre poder de decisão tanto na compra como na venda, por isso ele é sempre o responsável pelo desfecho final. por vezes não há sorte (que tb conta) e o negócio não corre bem, mas se o investidor tiver feito tudo correcto segundo um plano e conjunto de regras que façam parte de um sistema de actuação, então não há nada que lamentar.

o que acontece é que entrar é fácil, sair é que é mais difícil.

cumprimentos,
bluexip

Citação de: galrito em Fevereiro 27, 2008, 00:07
Sim, Pedro

Mas o facto da subida e o break-out que acaba de ocorrer se darem com más noticias só reforça ainda mais o sinal de compra.
Eu continuo a confiar em sinais dados por break-outs. Sei que o pessoal costuma desconfiar, às vezes são traps e enganam meio mundo, mas também é verdade que nós recordamos sempre com mais intensidade os maus trades do que os bons...
Se esses sinais resultarem 5 ou 6 em cada 10 vezes, para mim está óptimo!

É fácil falar, difícil é fazer. E aqui estou a falar de mim próprio, eu comprei o euro antes do break-out e não comprei o crude mas a situação técnica é bastante
semelhante!! 

Fui discricionário e isso é um erro!

No entanto, devo dizer que a "lição mais importante dos mercados" não considero que seja o deixar de dar tanta importância às notícias e confiar mais naquilo que o mercado está efectivamente a fazer. Isso é importante, sem dúvida alguma.

Mas mais importante que isso, penso a lição mais importante nos mercados (e eu já cá ando há 10 anos) é a seguinte:

Quanto é que eu decido perder por cada trade?

A partir daqui, vem tudo o que é realmente preciso para negociar eficazmente:

Qual é o preço a partir do qual eu reconheço que a minha posição já não está a funcionar, a partir desse preço e do que eu decidi na pergunta anterior eu calculo a DIMENSÃO da minha posição e posso inclusivamente calcular um profit target para a minha posição (recomendo não inferior a 3 vezes o valor da perda potencial).

Esta foi de longe a lição mais importante e que me levou anos a aprender, interiorizar e praticar cada vez que entro, estou e saio de um trade. De todos os trades, sem excepção!

Galrito, eu estou exactamente na fase de encontrar o valor que eu estou disposto a perder e tenho encontrado dificuldade em defenir uma estratégia.
Defeni uma percentagem para perder (5%), mas nas acções/produtos mais voláteis os stps eram activados e a seguir vinha o rebount e eu ficava a ver o que perdi+o que deixei de ganhar. Actualmente ando precisamente a rever a estrtégia e não sei se terei que defenir uma % caso a caso ou uma escala (por. ex. 5%=menos voláteis; 8%=mais voláteis).
Agradecia a sua opinião abalizada pelos 10 anos de trading (eu tenho 1,4 anos).
Claro que outras opiniãoes são bem vindas
Obrigado
Jeab

Jeab, deixo esta citação talvez ajude. 

Citação de: bluexip em Fevereiro 26, 2008, 16:30
O stop é dado consuante o movimento do preço e o risco/reward planeado. Nunca pode ser em função da perda pois senão estás a negociar dinheiro e não o movimento. Pensa nesta...

E só para acrescentar que deve ser proporcional à "volatilidade" média do activo (aka ruido), por exemplo tendo por base o ATR, de modo a dar espaço para os "normais" swings do trade.

Jeab , Galrito

CitaçãoGalrito, eu estou exactamente na fase de encontrar o valor que eu estou disposto a perder e tenho encontrado dificuldade em defenir uma estratégia.
Defeni uma percentagem para perder (5%),

Quando inicio um Trade, no momento da compra , possuo já  ( como muito bem recomenda o Pedro ) o tal "Plano de Trading" na mente .
Dentro dele e na parte que referem , que é o "loss risk"  ( ou o que estamos dispostos a pagar pelo risco inerente do trade ,caso não se concretize pela positiva )  ,houve tempos em que , ao iniciar a compra , tambem andei na fase da percentagem .

Confesso no entanto que tal fase me passou muito rápidamente . Para o fazer tinha de por ex. desrespeitar totalmente a AT ( se eu defino 2% de percas abaixo do buy-point e tenho uma resistência 1% abaixo, arrisco-me a lixar-me insensatamente ) ; pior , tinha de desrespeitar totalmente o MIA ( Movimento Inerente da Acção  - a sigla foi acabada de inventar por mim, mas serve ...) : uma Galp  não se movimenta como uma Sonae ou como uma JMT ! Será pelos investidores tipo que lá tem dentro, ou pela amplitude da cotação diária , ou pela volatilidade média ou pelo ráio que a parta , mas, todas têm um..."ritmo" que tem de ser aprendido e apreendido para se poderem negociar eficazmente .

Por isso , defino hoje em dia os "loss Risk" com base na própria acção, na sua AT , no seu momentum , na sua volatilidade ..etc.  e depois, posso negociar mais friamente , sem stresses .

Isto não que obviamente dizer que o que eu faço é O correcto . Cada Trader , sabe de sí e tem o seu método próprio , feito pela sua experiência .

Um abraço ,

The Mechanic

Citação(...) Será pelos investidores tipo que lá tem dentro, ou pela amplitude da cotação diária , ou pela volatilidade média ou pelo ráio que a parta (...)

Bom dia Mechanic,

  Gostava que pudesses especificar um pouco melhor a parte "do raio que o parta".

   Acho que a AT, a composição accionista e mesmo o posicionamento da indústria em que a empresa se insere têm sido largamente discutidas. Já a influência das turbulências meteorológicas, nomeadamente as relacionadas com a actividade electrostática não têm sido devidamente escalpulizadas. Pena!

Obrigado pela tua atenção,

Paff.

Paff

CitaçãoGostava que pudesses especificar um pouco melhor a parte "do raio que o parta".
Acho que a AT, a composição accionista e mesmo o posicionamento da indústria em que a empresa se insere têm sido largamente discutidas. Já a influência das turbulências meteorológicas, nomeadamente as relacionadas com a actividade electrostática não têm sido devidamente escalpulizadas. Pena!

Obrigado pela tua atenção,

Ora essa , eu estou cá é para ajudar e este é realmente um tema que não tem sido explorado em termos de Análise de Acções .

Ora bem, " ráio que a parta" é uma figura técnica que é utilizada em Wall Street por vezes acompanhada por " ...hhhmmmm...isto tá de chuva ..." . Não tendo a mesma importância de um " RAIOS !!! ...já me queimei ..." , o " ráio que a parta" prenuncia no entanto uma fase de decisão ao momentum  normalmente definido por " não cái chuva  nem faz orvalho , mas está um frio do acho-que-a-cotação-não-passa-de-isto-hoje..." . Quando passa e passa por uma fase de "pressões baixas de Nordeste " , significativa de um claro " já foi tudo c`os porcos..!" , um gajo diz " ráio que a parta" , fecha o computador e vái beber uma imperial , maldizendo a Bolsa e tudo o que por lá se passa...


Espero ter contribuido de forma significativa para o teu enriquecimento como Trader , pedindo ao mesmo tempo desculpas se achares que usei termos muito técnicos .


Um abraço ,

The Mechanic

Ate com os mercados fechados fazem o que querem .....nem dados nem nada lhes interessa apenas seguir a estrategia deles que deve ser ir aos 1725

Reflexão sobre os Mercados.....2 meses de adrenalina....!!!!!

Estes dois meses foram sem dúvida....uma grande lição para os q entraram no mercado após a correcção de MAR03.....e mais uma aprendizagem para aqueles q cá andam há mais tempo.....!!!!

De facto.....dá a sensação..... q qdo nós temos uma certa consciência....q compreendemos o mercado.....ele arranja sempre uma forma......de se auto-transformar...em algo cada vez mais complexo de entender.....!!!!!

O mercado é um movimento do "pensar" de massas.....e como alguém disse uma vez.....as massas são imprevisíveis....pq são sentimentais......!!!

É isto q nos prende aqui.....é isto q nos fascina......pq podemos sempre ter uma ideia....uma teoria.....um sentimento.....para onde vão.....!!!!!.....mas nunca temos a certeza q elas lá cheguem.....no nosso "timing".....!!!!!


Bons negócios a todos.....e bons "timings"....!!!!