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Sonae Indústria - (SONI.LS)

Iniciado por Pedro Miranda, Dezembro 19, 2007, 09:10

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Buysantander

A bola de cristal mostra 3 visões:

1)Na bola de cristal vejo o canal do Panamá.
Canal do Panamá=aumento de capital

2)Vejo duas mãos:
Dá com uma mão , depois tira com a outra.

3) Vejo um foguete com o numero 6.


tiagodandre

BPI esperava que só o fizesse depois de 2010
Acções da Sonae Indústria sobem 2% com estreia no pagamento de dividendos


As acções da Sonae Indústria já valorizaram esta manhã mais de 2% depois de ontem ter surpreendido com o anúncio de que vai propor aos seus accionistas a distribuição de um dividendo, estreando-se na remuneração dos accionistas. O BPI, que só esperava que a empresa o fizesse depois de 2010, aplaudiu esta medida.

A empresa divulgou ontem resultados de 2007 e surpreendeu o mercado ao revelar que vai propor a distribuição de um dividendo bruto de 28 cêntimos por acção, referente ao exercício em análise, estreando-se assim na remuneração dos accionistas.

No Iberian Daily do BPI, os analistas encaixam esta medida nos pontos positivos a destacar acerca do ontem anunciado. "Esta foi a maior surpresa, uma vez que não esperávamos que a Sonae distribuísse dividendos até 2010", sublinham, acrescentando que "aplaudimos esta remuneração".

Pela positiva sublinham ainda uma margem do EBITDA mais forte do que o esperado.

As acções da Sonae Indústria subiam 1,89% para os 4,84 euros mas já dispararam 2,74% para os 4,88 euros.

No entanto, relativamente aos resultados, os analistas do BPI partilham a opinião de outras casas de investimento, ou seja, o impacto vai de "neutro a negativo", com os lucros a ficarem abaixo das estimativas.

"Em suma, os resultados de 2007 não trouxeram grandes surpresas. As nossas atenções estão mais concentradas nas previsões. Acreditamos que o principal assunto será medir a habilidade da empresa em manter o poder de preços e defender as suas margens do aumento dos custos das matérias-primas. Os ganhos futuros da Sonae não deverão evitar o perfil do ciclo da empresa. No entanto, pensamos que o mercado deverá estar a descontar um cenário muito pior do aquele que estamos a ver", concluem os analistas.

Publicado 6 Março 2008 10:55
"Aprenda com os erros alheios. Não viverá o bastante para cometer todos os erros." (Martin Vanbee)

"Investir em conhecimento rende sempre os melhores juros." (Benjamin Franklin)

aleixon

Citação de: Buysantander em Março 06, 2008, 02:23
A bola de cristal mostra 3 visões:

1)Na bola de cristal vejo o canal do Panamá.
Canal do Panamá=aumento de capital

2)Vejo duas mãos:
Dá com uma mão , depois tira com a outra.

3) Vejo um foguete com o numero 6.



Malta, vai uma vaquinha para oferecer uns óculos ao sr. Buysantander? acho que está a começar a ver mal.... ;D

chines

Ex Sr Miranda, com o  devido respeito, creio ser a primeira vez que o vejo dar um comentário baseado no FEELING sobre qq titulo (neste caso SONI).

Ora isto é preocupante !!

Um homem PURAMENTE técnico falar destes modos é preocupante !

Deveria ser Preso !!   ;)


Buysantander

#79
Sim a bola de cristal nunca foi grande coisa.
Vou chamar a Ana Lucescu para fazer a análise e praticar com as cartas. Tenho de mandar vir uma bola de cristal melhor. Vou agora mesmo a Kishinev encomendar uma.

Mas sobre a SONI continuo comprador, mas como disse espero pela análise da Ana. Quando à análise do Pedro Miranda parece-me óptima.

E na verdade a SONI está abaixo da média do sector em termos de avaliações, só que isto de comprar na saída do mercado só dá certo quando os mercados estão fortes. E ninguém sabe tudo sobre tudo.
Mas certamente que o Buysantander prefere comprar Sonae indústria a qualquer outro título. O Warren Buffet comprava este título de olhos fechados.
No entanto parece-me que o que a maior parte dos leitores pretendem é valorizações instatâneas. Isso dá muito trabalho.

A Sonae indústria é só um bom investimento, pode descer mais pois claro, mas continua a ser um papel com fundamentais bem definidos ao contrário da Soane.com

O tempo vai vir em que a bolsa vai eliminar aqueles que desejam enriquecer rápidamente e sem trabalho. Isto não é diferente de qualquer outro ramo de negócio.
Aqui todos cometem erros, é importante é aprender com os erros e não culpar quem está de boa fé.

A do BPI é bem pior do que a do Pedro Miranda, e é esse tipo de analistas que está sucessivamente enganado.Pois fala de que a apreciação das matérias primas tem impacto nos custos, mas não fala de que a demanda aumenta e é essa demanda que puxa o preço das matérias primas.Se a demanda aumenta as receitas da SONI tb podem aumentar.
A Sonae indústria é obviamente uma empresa bem estruturada e deverá proteger-se com instrumentos cambiais que contra a desvalorização do dólar que potencia a subida dos preços das matérias primas.
Obvio que não é isso que pressiona as cotações para baixo, é preciso saber mais sobre as empresas se querem investir. E há dúvidas sobre a SONI é por isso que ela não levanta como um foguete.

A Ana dentro de dias analisará a SONI, mas na óptica do Buysantander esta é a melhor empresa da bolsa nacional.
Mas é preciso saber esperar, e saber esperar ás vezes até implica comprar a preços mais elevados.
Mas os 6 euros para este ano não me parecem uma ambição irrealista.


AnaLucescu

#80
Caros investidores. A pedido do Buysantander fica aqui a minha estratégia.

Entrar a comprar na base do triângulo. Valores entre 4,65 e 4,70.
Buysantander deves acumular nesses valores.

Para o biénio 2008/2009 parece-me um bom título refúgio embora em termos de trading recomendo um stop-loss nos 4,45
Preço alvo para trading a LT descendente. Estamos em bear market. Nas resistências é para vender, nos suportes pode-se comprar mas é preciso ter cuidado com a intensidade dos movimentos de queda.

Se o Buysantander pensa em comprar Semapa a 4,40 a SONI tb pode não ser diferente e pode chegar a preços ridiculos apesar do seu valor fundamental.
Aí tens a explicação Pedro Miranda, pode não ter a ver com a SONI em particular mas sim com o comportamento dos mercados em geral, pois um crash gigantesco não está fora das previsões aqui dos mágicos romenos.
O Buysantander está um pouco maluco e acho que pouco ou nada há a fazer por ele.

A minha recomendação é pois compras na base do triangulo, mas com stop loss.
Buysantander espero que em Kishinev tenhas melhor sorte com as bolas de cristal, pois a que trouxeste para cá não estava muito boa.
Envia cumprimentos ao Vladimir Voronin. E diz-lhe que nós os romenos nada pretendemos da Moldávia excepto a amizade das suas gentes, e que haja paz entre romenos e Moldavos tal como entre todos os povos...

Take Care
Ana Lucescu
noi sîntem unul

Jesse

A análise de Anna AnaLucescu superou a já muito boa análise do Buysantander.
A aluna superou o professor.  ;)
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

Pedro Miranda

#82
Citação de: chines em Março 06, 2008, 16:05
Ex Sr Miranda, com o  devido respeito, creio ser a primeira vez que o vejo dar um comentário baseado no FEELING sobre qq titulo (neste caso SONI).

Ora isto é preocupante !!

Um homem PURAMENTE técnico falar destes modos é preocupante !

Deveria ser Preso !!   ;)



Viva Chines,

Entendo o tom de brincadeira no comentário...
Mas porque dizes que o meu comentário é baseado no feeling?

Não dei nenhuma recomendação de compra, apenas disse que numa óptica fundamental de médio prazo acho que o papel está finalmente barato (ao contrário de todos os outros comentários que fui fazendo ao longo dos últimos meses).

Se há uma variável que não faz parte da minha metodologia é o «feeling», e de uma maneira técnica ou fundamental (ou de ambas) tento sempre incluir razões que sustentem a minha opinião, estive a reler o meu comentário e penso sinceramente que sustentei minimamente a minha opinião, quer técnica quer fundamentalmente.

um abraço,

PS: quem é que disse que eu sou «puramente» técnico ?
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

areis1

Boas noites
Mantendo o tom do humor do momento subescrevo as palavras do Chines.
Concordo com análise do Pedro mas também noyei alguma sensibilidade menos fria. Noutras análises eram só razões e provas. Nesta o tom mudou um pouco (sem juizos de valor).
Mas não piora a informação.
E não sendo PURAMENTE técnico é de certo muitísissimo técnico e com valor.

Daí o meu comentário.

Pelos vistos o mercado está menos interessante.
Temos a alegria dos comentários da Ana, do Pedro (a resposta ao Chines), do Chines e do BuySantander para mudar um pouco o tom do costume.
É bom
Continuar a acumular (bom humor está claro pois não sou de recomendar bnada mais)

Cumprimentos a todos

Pedro Miranda

#84
Viva areis,

Entendo, talvez pela frase «é tempo de dizer alto e em bom som: a Sonae Industria está barata!».... possa parecer que todo o resto da análise tenha sido mais «relaxada»... mas não foi... eventualmente tentarei em análises futuras ser mais reservado nos meus comentários ;) O facto de estar barata não quer dizer que não possa ficar mais barata ainda, ou até mesmo que surjam novos dados que expliquem o porquê de estar barata...

No entanto penso que deixei a minha opinião sustentada por uma opinião fundamental, algo que não poderia dizer há uns meses atrás... há uns meses atrás, a SONI era uma empresa «cara» e em queda livre, agora é uma empresa «barata» que possivelmente «printou um fundo»... realmente penso que do ponto de vista fundamental a SONI está agora «barata» quando comparada com os múltiplos do sector (estava bastante cara há uns tempos atrás nessa perspectiva)... Penso que grande parte da queda foi na expectativa que a SONI não iria conseguir de forma alguma atingir as (altas) estimativas dos analistas, coisa que nem acabou por acontecer, com os resultados de 2007 muito próximos das estimativas... independentemente de haver outras razões que desconheço, o mercado tende a fazer ajustamentos exagerados, estava bastante «cara», e agora ficou bastante «barata»... um simples re-ajustamento poderá significar um movimento até aos múltiplos do sector...
A AT tal como referi não deu sinais ainda... e apesar da minha convicção que optei por partilhar aqui, não recomendo a ninguém que actue no mercado com base nesta simples opinião...
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

Buysantander

#85
ICB sectorial classification

2300 Construction & Materials

Na lista da Euronext a SONI vem em construções e materiais. Fica aqui uma lista das acções do sectores cotadas na Euronext:

http://www.euronext.com/trader/productinfo/ftseclassification/ftseclassification-2083-EN.html?pageIndex=2&ICB=10201

Fica aqui tambem o site da empresa

http://www.sonaeindustria.com/port/sonae_ind_apr.htm

Vieira

Pedro, pareces muito admirado pelo facto da SONI andar a transaccionar com um desconto face ao sector. Isso para mim é perfeitamente aceitável. Não te esqueças que a maior parte do negócio da SONI é fazer contraplacados e exportá-los para a construção de casas nos USA. Está completamente dependente da construção e por outro lado, as exportações da SONI para os USA cada vez ficam mais caras (desvalorização do USD), logo vendem menos.

Não me admirava nada que em 2008, a SONI tivesse metade dos lucros que teve em 2007. É isso que a cotação incorpora.

AnaLucescu

A SONI está barata. Mas ninguem a quer.
Tal como uma noiva bonita sem par.

A SONI quebrou em baixa a consolidação que eu defini. Isto pode não querer dizer muita coisa, mas se eu pretendo ser rigorosa tenho que afirmar que a quebra da consolidação em baixa. Poderá conduzir a novos minimos valores próximos dos 3,80.

No entanto devemos esperar pelas próximas sessões para confirmar se a ruptura é verdadeira ou se trata-se de um falso sinal.

Take care
Ana Lucescu

noi sîntem unul

Pedro Miranda

Citação de: Vieira em Março 10, 2008, 00:22
Pedro, pareces muito admirado pelo facto da SONI andar a transaccionar com um desconto face ao sector. Isso para mim é perfeitamente aceitável. Não te esqueças que a maior parte do negócio da SONI é fazer contraplacados e exportá-los para a construção de casas nos USA. Está completamente dependente da construção e por outro lado, as exportações da SONI para os USA cada vez ficam mais caras (desvalorização do USD), logo vendem menos.

Não me admirava nada que em 2008, a SONI tivesse metade dos lucros que teve em 2007. É isso que a cotação incorpora.

Viva Vieira,

Não se trata de ficar muito admirado, trata-se apenas de constatar uma situação e contextualiza-la... Há uns 6 ou 7 meses atrás, a SONI negociava acima dos 10€, e as estimativas para final de 2007 andavam nos 55/60M€, ou seja negociava a múltiplos estimados de 20/21... simplificando, estava cara...
O contexto que estou agora a ver, é que a SONI superou as melhores expectativas de há uns tempos atrás, e está a menos de metade do preço... o seu potencial de longo prazo existe e está lá com as devidas condicionantes... o preço é que mudou bastante... o preço mudou tanto que justifica qualquer grande quebra nos resultados durante 2008, qualquer má surpresa (que não será surpresa de todo) e qualquer cataclismo...

Obviamente que as razões que deste e mais algumas explicam parte desta queda (juntamente com o mood do mercado), não são razões desconhecidas do mercado, slowdown na construção nos EUA e Espanha, etc, nível actual do EURUSD, etc... Vão sem dúvida afectar o primeiro e segundo trimestre deste ano (pelo menos), e as estimativas são que 2008 será um ano pior do que 2007 (o mesmo se aplica a todo o sector)... O que me parece é que a cotação está neste momento única e exclusivamente a ser avaliada tendo em conta as ameaças presentes (excesso de pessimismo)...

Entendo que a SONI negoceie abaixo dos múltiplos do sector neste momento, mas tendo em conta que possivelmente grande parte das ameaças da SONI são ameaças também comuns ao sector (pelo menos o slowdown na construção), penso que está a haver um pouco de «over-reaction» num papel que tem vindo a negociar consistentemente a múltiplos muito superiores ao do sector.

Entenda-se o meu comentário como uma opinião pessoal com as devidas reservas de obviamente estar completamente errado no meu raciocínio... Tecnicamente não foi dado nenhum sinal de compra (embora existam vários sinais de que possivelmente encontramos um fundo), mas penso que existe potêncial de upside bastante interessante a estes níveis.

um abraço ;)
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

Grace

#89
Apostei forte na Sonae Industria, mesmo antes da saída dos resultados. O dia de hoje não ajudou nada. Estive com atenção aos Cofes e pareceu-me que havia algum investidor grande a querer despachá-las a 4.55, 4.56 e depois entre 4.52 e 4.51 (apesar de haver mais ofertas de compra do que de venda). O mal foi quando foram limpas, por volta das 16H e em 3 minutos, as mais de 100 mil ofertas de compra a 4.50, a cotação começou a dar ares de fraqueza.
De qualquer forma pago para ver se chegará até ao próximo suporte de 4.39.