O bull já acabou ? ou ainda tem fôlego para novas subidas ?

Esta é que é a questão central , em minha opinião.

É a questão central porque se estivermos ainda em Bull modo ,esta correcção será ultrapassada e teremos novos máximos, e tudo ficará como dantes.

Pelo contrário se o Bull tiver acabado ,então o melhor é fugir porque a tragédia vai começar.

A questão é que o próximo Bear Market não será para brincadeiras. Será um Bear arrasador como nunca visto.  É a correcção dos loucos últimos anos de subidas , que deverá provocar desvalorizações de 70% nos índices.

Este é o Bear Market que eu espero dentro de algum tempo.

O problema maior é saber quando começa.
E é este o sentido deste comentário. 

Para sabermos como começa temos de saber o que acontece com as commodities. Saber quando começa o descalabro nas commodities , e depois saber se a crise nas commodities começa antes ou depois da crise nos mercados de acções. 

Estive a pesquisar e não encontrei resposta ainda.

Por isso deixo a resposta a esta questão  para quem encontrar a solução e que a queira aqui compartilhar.

A questão é pertinente porque como sabemos nas commodities ainda não há qualquer crise. O Bull está de boa saúde nas commodities , Petróleo ,Ouro.  Será que o Bull nas acções vai por simpatia com o Bull nas Commodities ? , e vai continuar ?.

Penso que nos estamos a aproximar do pior ,mas o pior pode levar ainda 2 ou 3 anos a acontecer, e até lá podemos bater novos máximos nas acções.

Comprimentos e bons negócios
fisher

fisher, todos gostariamos de saber a resposta mas ninguém a sabe, a minha opinião é que o Bull nas Commodities está a terminar, mas não existem sinais disso.

Os únicos sinais é que estamos em Bear Market nas acções, embora exista sempre "dificuldade" nos Bear Markets de se aceitar tal facto, preferimos sempre comprar.

Mas e se já se iniciou o "pior", e se o tal Bear Market for já este?

Muitos -ses mas quer seja agora ou depois irá haver sempre dificuldade em encarar isso, irá haver sempre esperança na hipotética subida para o próximo ano, ou para o próximo mês ou para o próximo dia.

Para mim basta-me que estamos em Bear Market nas acções, para já esse é um facto.

eu acredito que ainda nao terminou apenas esta a ganhar balanco para novas subidas......... sem duvida temos muitos SES e ninguem sabe, mas na minha mera opiniao o OURO e PETROLIO tem que comecar a descer e esse pessoal e que tem que voltar para o mercado de accoes porque as empresas e que fazem andar a economia.......... nao vamos arranjar mais baloes de oxigenio ficticios e pensar que as economias vao andar a custa do PETROLIO, OURO, se certos produtos continuarem a encarecer como andam as pessoas da economia real nao se aguentam este caso de SUB-PRIME foi isso que aconteceu.......... sei bem do que estou a falar que trabalho no sector de pastelaria e padaria........

fisher pela tua pergunta ve-se q estas mesmo completamente perdido nisto.
Disseste algo contraditorio mas que por desconhecimento te parece logico. Que se o valor das comodities desce o das accoes deve descer e vice versa. Nada mais errado. O valor das comodities esteve estagnado enqto o das accoes subia durante anos, e o das comodities subiu qdo o das accoes desceram.
E isto por uma razao mto simples. Quem tem muito dinheiro procura os "refugios" que acha mais seguros para o seu dinheiro. E qdo pensam que as accoes deixam de ser seguras, as comodities estao logo ali a mao. A descida de uma é a subida da outra 
As comodities só as vais ver descer qdo as accoes subirem fortemente e isso ainda vai demorar muitos meses

Apenas um ponto, o Bear Market é uma realidade, quase seis meses de descida e +20% de descida é um Bear Market.

Podemos analisar como desejarmos técnicamente e a conclusão é que temos um Bear Market.

Cruzamento das médias móveis semanais, quebra de Lt ascendente desde o inicio do ciclo de subida e muitos outros factos, essa questão acho que está arrumada. Não faltam evidências em como estamos em Bear Market.

Podemos sempre pensar que possa estar no fim ou que tenha uma duração menor que a média, 3 anos, mas acho que nos livros que comprarmos daqui a uns anos já vai constar Bear Market de Outubro de 2007 a x.

Independentemente de os indices conseguirem ou não fazer máximo nos próximos tempos.

Egas, como disse a esperança irá sempre existir, mas pode estar a ganhar balanço para novas descidas, diria, que existe 65% hipoteses de ser isso.

Coloquei mais 15% do que os 50% mas talvez até podia colocar mais porque tudo aponta para baixo, poucas coisas apontam para cima, a esperança e talvez que possa ocorrer algo semelhante com 98. Mas para mim a situação é já diferente mas respeito bastante a opinião do bluexip e posso dizer que tem um conhecimento maior de mercados do que eu e mais experiência.

Quanto à questão de o tal Bear Market nas Commodities ocorrer se será mau ou bom para as acções? não tenho ainda uma boa opinião sobre o assunto, mas talvez seja pior porque afastará mais pessoas dos mercados e quanto menos investidores houver a comprar maior será a velocidade da queda.

Não me parece que esses investidores vão sair de um Bear Market para se meter em outro, para já isso não me faz muito sentido mas ainda não analisei muito bem a questão, acho que é uma boa questão.

Mas não existem sinais ainda que o bull market nas Commodities está a terminar mas vamos estar atentos a isso.

Esta resposta é muito simples de responder..... lol

Enquanto o SP&500 esteiver acima dos 1200 haverá sempre a possibilidade de retoma de Bull se quebrar então aí caminharemos até á casa dos 500...
Mas sinceramente acho que nos 1200 vamos reagir e fazer novos maximos mas isso é apenas a mho, até lá é esperar que cai ou aproveitar a queda até aos 1200

JESSE em BEAR isso nao tenho duvidas que estamos agora a pergunta e saber se volta para BULL o tempo o dira........ agora uma coisa te posso garantir se certos produtos PETROLIO, BENS ESSENCIAIS continuarem a encarecer como andam as pessoas nao se aguentam ainda a dias estive com um amigo a almocar que e GERENTE na CGD e esteve numa reuniao em LISBOA que tem milhares de casas a venda e negocios que faliram no pais todo e nem sabem o que fazer porque ninguem esta a conseguir cumprir......... ele propio disse que se certas coisas continuarem a subir entra tudo em banca rota e nem pensar subir os juros senao e o descalabro total, a soluccao e esticar os prazos de pagamento para mais anos mas mesmo assim muitos nao aguentam

egas na minha opinião já não pode voltar a bull porque já se iniciou um bear. 
Pode é terminar este bear e começar um novo bull.

Mas tambem pode ser uma situação semelhante a 98 mas para mim a situação já é diferente, mas não quero estar a repetir-me LOL mas acho que nos livros como disse já vai constar bear market de Outubro de 2007 a X.

Por exemplo, faz de conta, que este Bear Market terminou dia 17 quando fez minimo e começou aí um Bull Market. Acho que seria isso que iria aparecer nos livros daqui a uns anos.

Um Bear Market de Outubro de 2007 a Março de 2007 e um Bull Market de Março de 2007 a X .

sim concordo JESSE que estamos em BEAR pelo que dizem os livros e considerado um BEAR quando baixam 20%.......... agora a pergunta e quando se comeca um novo BULL

egas, o bull começa quando este bear terminar. 

Quanto à questão de o tal Bear Market nas Commodities ocorrer se será mau ou bom para as acções?
Agora posso mudar a minha opinião e deixo a opinião de Jim Rogers que é sem dúvida melhor que a minha.

Janszen: Durante este boom commodities, stocks pode ser esperado em declínio, correto?

Rogers: Sim. Eles tendem a ser inversamente correlacionados. Os fundamentos que aumentem a commodities preços não são bons para o estoque. Rising commodities preços aumentar a entrada de custos para as empresas, em muitas indústrias, a partir de habitação aos bens de consumo. Petróleo mais caro, por exemplo, Eventualmente revela-se no custo da realização mercadorias que contêm uma grande quantidade de plástico, assim obter lucros espremido como fabricantes mostram-se relutantes em passar estes custos adicionais para os consumidores, que vão comprar menos produto, se os preços forem levantadas a rapidamente.

O bull já acabou pois já estamos em bear e quanto a isso já ninguem tem duvidas. Quanto ao proximo bull só quando terminar este bear, como já foi dito. Agora, para quando o proximo bull? Bem acho que o bear ainda não terminou pois a fed ainda terá que baixar mais o juro e quanto a isso ninguem tem duvidas. Até onde vão baixar o juro? Esta é a questão. Será que baixar só o juro chega? Para mim acho que não, isto é apenas um analgésico, é preciso muito mais, uma verdadeira recuperação economica, uma vez que os EUA já estão em recessão pois acho que já ninguem tem duvidas. Ainda vamos assistir ainda a grandes quedas.

Não sei se o minimo feito na terça se vai aguentar por muitos meses ou não, eu nunca descarto nenhuma hipotese, tento ser realista e não teimoso.

Foi um movimento forte, mais de 4% e deve ser tido em conta embora eu não espero que se aguente, também penso tal como o bluexip que irá ocorrer um rally de vários dias, quem sabe meses para colocar uma duvida maior nos investidores e acreditar que bull retomou, apenas a minha ideia é que esse movimento ainda não vai ocorrer agora.

Mas daqui a uns dias vemos, há que ser paciente.

Sobre o começo do bull market, ou se ocorrer a hipotese de 98, o S&P-500 terá que estar a um valor superior a linha de tendencia ascendente desde 2003 e deverá estar superior à linha de tendencia descendente, não é só isso mas isso é talvez o mais evidente e qualquer pessoa o pode ver.

Amanha continuam as quedas: DAX, PSI20, IBEX, CAC40, MIB30, DJ.NX ,SP500  para confirmar fim de bull e presença de bear.

Citação de: jgm em Março 19, 2008, 21:49
Amanha continuam as quedas: DAX, PSI20, IBEX, CAC40, MIB30, DJ.NX ,SP500  para confirmar fim de bull e presença de bear.

Certo os index EUA cairam, mas foi devido aos commodities, tanto os mesmos estavam sobrecomprados, o que pode levar os investidores entrarem fortmente em acções novamente. O Sr. Warren Buffett era a meu ver o único homem credivel que é capaz de por um bom rumo as bolsas.
Vamos ter calma, a meu ver isto esta a mudar.

Sinceramente, não estou a imaginar um investidor de commodities a deixar  rapidamente o mercado das commodities para entrar no mercado de acções, não me faz sentido, não me imagino a fazer isso.

Acho que é algo gradual e essa mudança pode durar meses, podemos especular sobre isso e o próprio Jim Rogers diz que eles tendem a ser inversamente correlacionados mas não quer dizer que seja sempre assim, de facto já ocorreu situações que tal não sucedeu mas na minha opinião não podemos ainda afirmar que estamos num bear market nas commodities embora possamos ter um topo de médio prazo mas pode parar de descer algures e tender a lateralizar durante vários meses, talvez?

Aparentemente acho que não é por aí que vamos lá mas é a minha opinião apenas e nem tenho muito conhecimento sobre isso mas irei ler mais e visualizar mais gráficos de anos anteriores para ver até que ponto estiveram correlacionados.