Eu acho que não poderia ser uma cunha visualizando o gráfico... 

Partindo do presuposto de ser um triangulo e que a resistência iria ser rompida, a entrada deveria ser dada depois de fazer o segundo ou terceiro topo e corrigir, um exemplo, onde está a linha amarela no gráfico da direita. 

Caro Paff, apresento um link com o resumo muito explicativo e credível dos principais padrões:

http://www.investmax.com.br/iM/content.asp?CatId=265&ContentType=Aprendizado

Algumas observações relativamente ao EURUSD:
1) também não consegui discernir a tal cunha no comportamento do par!
2) para mim o comportamento era de triângulo ascendente (confirmação da tendência).
3) também assume a figura de triplo topo (inversão da tendência).
4) daqui a minha grande questão: QUAL A DIFERENÇA ENTRE UM TRIANGULO ASCENDENTE E UM TRIPLO TOPO? Graficamente apresentam a mesma forma, resistência/suporte!!!

Espero ter ajudado com o esclarecimento e agradeço antecipadamente a ajuda.
BN

aleixon, não encontro muitas diferenças para a negociação dos mesmos, mas bluexip na pagina anterior deixou um exemplo de um gráfico que foi um triplo topo em que houve inversão de tendência, depois caiu.

Na minha opinião são situações raras porque não me lembro de visualizar nenhuma situação, e por outro lado já visualizei muitas situações em que foi rompido em alta, dai dizer que o triplo topo é sempre para romper, mas também não tenho o habito de acompanhar o Eurusd, talvez um dia me depare com uma situação em que o triplo topo não foi rompido e possa mudar de opinião.

Viva,

Eu vejo a cunha e deixo aqui o boneco. No entanto tenho uma questão, como projecto o movimento caso se confirme esta quebra em baixa? 1.5350??

Obrigado,

Paff.

Talvez o gráfico que esteja a consultar não esteja correcto, mas vejo-o de modo diferente.
Deixo o exemplo da projecção da cunha, mas acho que não devemos dar demasiada importância às projecções, por vezes, ficam aquem da expectativa outras são largamente superadas. O mais importante é que se for uma cunha é de inversão, se for um triângulo é de continuação.
Não tenho por hábito acompanhar o eurusd mas vou seguir por curiosidade os proximos dias.

Olá Paff, novamente. Parece que conheço este gráfico de algum lado Contudo existe uma limitação quando trabalha com resolução acima da diária. Parece ter usado a resolução horária e eliminou o dia 17 de Março. Azar! Fatal! Mortal! Este dia apresenta um máximo nos 1.5904. ups. inviabiliza o seu gráfico.

Acho que a diferença no gráfico é que estou a usar um gráfico com as candlesticks, em que está os maximos e minimos diários e nesse gráfico acho que está apenas o fecho. Não sei qual será o mais adequado a usar no Eurusd, tenho por habito usar o das candlesticks.

Citação de: aleixon em Abril 18, 2008, 15:03
Olá Paff, novamente. Parece que conheço este gráfico de algum lado Contudo existe uma limitação quando trabalha com resolução acima da diária. Parece ter usado a resolução horária e eliminou o dia 17 de Março. Azar! Fatal! Mortal! Este dia apresenta um máximo nos 1.5904. ups. inviabiliza o seu gráfico.

Viva Aleixon,

Não concordo. O dia 17 Março fechou a 1.5742, já 16 de Abril fechou a 1.5940. Mesmo se comparássemos os máximos, continuaria a ser uma cunha. Pessoalmente prefiro traçar linhas de tendência a partir de fechos, até porque os máximos não costumam representar a maior tendência de mercado, apenas spikes de menor volume.

Obrigado.

Paff.

PS - O gráfico é de Candlestick.

Citação de: Brokas em Março 27, 2008, 13:21
Meus amigos,

a medida tomada ontem pelo nosso governo de descer a taxa do IVA de 21% para 20% foi a machadada final nos shortistas do EurUsd. A partir 1 de Julho os efeitos na economia nacional e europeia serão brutais. O GDP irá ser previsivelmente revisto em alta e o Trichet vai ter muito trabalho para controlar uma inflação descontroladamente louca. Juros nos 5%? É muito provável.
1.60 dentro de dias? É mais que certo.

Até lá

Cumps

Brokas

Bom para começar assumo que errei a minha previsão dos 1,60 por 20 pips. 1.5981 andou lá perto.
Uma das coisas que mais gozo me dá no Eurusd é ler as previsões dos traders saírem todas furadas. Ainda ontem um dizia que 1.70 era mais que certo dentro de dias. Outro que 1.6000 era uma questão de horas. São uns artistas do mercado que servem para nos divertir.
depois de ter dado 4 cabeçadas na parede 1.6000 o euro ficou com um galo e deu meia volta até aos 1.5745 (na altura em que escrevo).
Será isto o principio do fim do Euro, ou apenas um recuo estratégico para romper com força os 1.6000? é dificil dizer. Por um lado nota-se que o Euro perdeu o fulgor de outros tempos. Por outro o dólar pode ainda não ter sido totalmente espremido. Irei aguardar mais uma decisão do nosso governo que seja decisiva na evolução deste par.
Até lá estou fora.
Ah...e se calhar ainda vou emoldurar um short que fiz nos 1.59815 

Cumps

Brokas

Dúvida Triplo Topo Vs Triângulo Ascendente

Caro Jesse, agradeço a resposta. Provavelmente fui eu que não expus devidamente a minha dúvida. A questão é que ambas as formações, 3Top e TriAscen. são idênticas: resistência horizontal e suporte ascendente! Então como sei se estou perante um 3Top ou TrianAscen Os resultados destes padrões já sabemos quais são (3Top inversão de tendência, para TriaAscen. continuação da tendência)

Junto dois gráficos, um é usado para explicar o 3Top outro para o TriAscen. Eliminei a continuação das cotações e todas as notas para justificar cada padrão. Agora alguém sabe identificar que gráfico corresponde ao 3Top?
Obrigado.

Entretanto para Paff, o gráfico que apresentou foi baseado em máximos (desenhou a resistência nos máximos) por isso não concordo com o que acabou de afirmar. Também importa referir que o padrão reportava até ao início desta semana, pelo que com a actualização de ontem e de hoje deixou de ser válido.

Acho que ficou aqui uma discussão bastante acesa e clarificadora por isso vou ter de dar uns pontinhos Paff, Jesse e Bluexip.
Bom fim de semana.

aleixon, para mim o importante que retiro é que um triplo topo por norma é quebrado em alta, se é um triangulo ascendente ou cunha só saberá depois, não acho que isso seja importante para definir antes se é um triplo topo.
Se negociasse o eurusd teria entrado na correcção antes do triplo ser quebrado em alta porque era esse o meu presentimento.

Estive a visualizar melhor a situação e sinceramente poderá ser as duas coisas, se considerarmos que foi um spike a primeira ruptura, no entanto para ser uma cunha terá que quebrar em baixa, na minha opinião ainda não o fez.
Mesmo que o faça acho que voltará a 1,58-1,585, mas como disse não acompanho o eurusd. 

Deixo as duas versões, agora um pouco melhor.

viva,

há aqui alguma confusão.

a cunha e triângulo ascendente são inconfundiveis geometricamente. o que se passa é que o Antunes acompanha um gráfico de fechos e nesse gráfico há a formação de uma cunha. num gráfico OHLC habitual temos a formação de um triângulo ascendente (o primeiro topo foi feito durante um domingo para segunda e em "gap up" algo que não é visivel num gráfico de fechos diario ou semanal)

depois a questão de 3 topos é independente do triângulo ou cunha. um triplo topo não precisa de ter uma formação geométrica. simplesmente é ou não é. tal como é ou não é um duplo fundo. só se tem formalmente a confirmação quando o preço quebra os minimos relativos formados antes e durante o triplo topo.

normalmente uma terceira ida a um topo é para quebrar sim. mas é aqui que entra o contexto e é aqui que o ser humano vence a máquina

é preciso perceber que o dolar está sobre diversos aspectos a atingir um climax. não me interessam os fundamentais pois os fundamentais, como quase tudo o resto, é lagging. é preciso também perceber que estas coisas demoram tempo e tipicamente atingem valores para além do que parece mais provável até para quem "vê" o extremo a formar-se.

disto isto, tudo o resto depois é um jogo de gestão de risco e de percepção de probabilidades. com uma trend extensa como a que já temos, com a inclinação do preço e com o sentimento bearish contra o dolar, apesar de tecnicamente a situação continuar favorável para o euro o facto é que assumir posições longas nesta altura tem muito menos probabilidades de sucesso do que tinham até à quebra da ultima grande consolidação pelos 1,49.

ou seja, nesta fase do campeonato uma trade para quebra up de triplo topo (na realidade é aposta de que o triplo topo não vai ser um triplo topo ) é de ser tomado com muita cautela.

cumprimentos,
bluexip

bluexip, acho que pensamos mais ou menos do mesmo modo nesta questão. 

Com isto estou a ficar com vontade de negociar o Eurusd, já me tinham dito que o eurusd era um exemplo perfeito tecnicamente mas nunca me foquei, penso que só por uma vez negociei eurusd... mas em breve talvez vá abrir uma entrada, estou a visualizar aqui uma oportunidade no lado longo, vamos ver como se desenvolve este fundo, face a esta correcção, parece oportuno pensar de modo contrário, parece estar a ser formado no grafico de intraday um fundo tipico, penso que ficaria confirmado se fizer mais de 1,576, se fizer novo minimo invalida esse cenário.

Citação de: bluexip em Abril 18, 2008, 17:06
viva,

há aqui alguma confusão.

a cunha e triângulo ascendente são inconfundiveis geometricamente. o que se passa é que o Antunes acompanha um gráfico de fechos e nesse gráfico há a formação de uma cunha. num gráfico OHLC habitual temos a formação de um triângulo ascendente (o primeiro topo foi feito durante um domingo para segunda e em "gap up" algo que não é visivel num gráfico de fechos diario ou semanal)

É exactamente isso bluexip!

A questão fulcral aqui para o bluexip considerar um triângulo ascendente e eu uma cunha é o facto de eu considerar apenas os fechos e o bluexip considerar todos os preços, incluíndo máximos e mínimos.

Mas uns 30% dos triângulos ascendentes também quebram em baixa (ou falham, como preferirem) por isso não de pode dizer que é errado considerar o triânguo ascendente.

Bom fim-de-semana,

Antunes

ufa! finalmente acho que já começo a entender mais qq coisinha! Apresento o resumo da semana e a minha previsão, tudo da óptica pura da AT.

1) Triângulo falhou. Independentemente de ser triangulo ou cunha, dado que ambos os padrões são de continuação da tendência, com o aproximar da junção das linhas de suporte e resistência deveria ter entrado long 1,585 com stop loss móvel 100 pips (apenas a titulo de exemplo).
2) Para os defensores do TriploTopo, que para mim nunca existiu segundo a verdadeira definição do padrão, mas considerando o movimento verdadeiro até ao momento, a confirmação do padrão só se confirma quando ultrapassar o suporte 1,535, ponto a partir do qual se verificará forte descida (segundo este padrão). Para quem acredita neste padrão, o procedimento será entrar short neste ponto de suporte e não esquecer do stop loss.
3) Tendência mantém-se demonstrada pelas médias e pela linha de tendência que iniciou em Fevereiro (a vermelho) mas que a partir desta semana passou a resistência (em vez de suporte). Identifica-se ainda suporte1 a 1,565 e suporte2 a 1,535 sendo estes os pontos de entrada longa e não esquecer dos SL. Este é o movimento mais provavel para mim dada a regra: "nunca ir contra a tendência".

Lição aprendida: a) o padrão triplo topo; b) percebi a importância do stop loss quando se negoceia baseado em AT; c) não conheço as txs de probabilidade de cada padrão se confirmar: Antunes... please... Onde posso saber mais sobre isto?

Mais uma vez lembro que de AT não percebo nada e por isso agradeço aos especialistas que se manifestem. Quase que dava para tirar um curso online neste tópico Obrigado.

Vamos esquecer o trade por agora que já é fim de semana. Para a semana há mais.
NA