SONI ....estratégia ou manipulação....

Hj é o último dia de Maio....portanto um dia de ajustes nas carteiras dos FI....pode ser colocada a hipótese de uma saída de posição relevante....!!!!...Assim sendo a meu ver seria estratégia.....todavia....talvez fosse pertinente saber-se q corretora emitiu a tal ordem "pesada" de venda....

Por outro lado....há mtas vozes q começam a despoletar a questão da "manipulação".....!!! Dentro da manipulção...temos dois conceitos....a "manipulação" q resulta de uma estratégia de mercado ....sem previlégios na informação.....ou por outro lado....a q resulta de previlégios na obtenção da informação...com um determinado fim "ilícito"...!!!

Do q tenho lido aqui no fórum sobre este papel...interpreto q existem as duas correntes de opinião....isto começa a assemelhar-se ...dentro da sua escala....à tão conhecida história do "sistema" no futebol....!!!

Face ao referido....sou da opinião q aqueles accionistas....q julgam q existe de facto suspeitas de manipulação "ilícita" na SONI....devem desde já unir-se....e endereçar à CMVM ....uma carta registada....a solicitarem a investigação aos "tradings" sobre a mesma....!!!!....Tenho a certeza q dentro desta enorme comunidade existirá alguém com aptidão...conhecimentos e curriculum jurídico.....para formalizar esse movimento....!!!

Desta forma "unida"....talvez se assustem aqueles q "ilicitamente manipulam" ...caso o hajam....a SONI.....!!!!....Por outro lado.....talvez se assustem tb aqueles q o fazem licitamente com base numa estratégia.....!!!

Lanço aqui este repto...aos mais dinâmicos e interessados.....e não se esqueçam o "mercado" é tb sempre um pouco aquilo q "somos"!!!!....neste país para as coisas "mudarem"...tem q haver sempre um movimento em "uníssono"...e claro sair na comunicação social....!!!...

As vozes q se façam ouvir......


Bons negócios a todos....!!!!

De uma coisa tenho a certeza, quando a acção chegar aos 0,01€, de certeza que começa a linha ascedente   ai é só touros por todo lado  

Citação de: crportugal em Maio 30, 2008, 19:52
De uma coisa tenho a certeza, quando a acção chegar aos 0,01€, de certeza que começa a linha ascedente  ai é só touros por todo lado 

Se sou touro ou urso não sei.
Mas... uma coisa é certa, urso fui ao ter aquirido soni há 2 ou 3 dias atrás. 

O tempo dirá se foi bom ou mau negócio.

O JN e o DE salientam o novo minimo da SONAE  INDÚSTRIA , será que a valores inferiores a 3.75 a acção ainda não era cotada em bolsa ? em que ficamos?

Justin, de forma alguma voçe foi urso, calma, existe um velho ditado que diz tudo que sobe depois desche, mas tudo que desche, pode ter a certeza que tambem sobe, se nao precisa do capital investido tenha calma ...


bons ngs

outra coisa, Juntin, nao ligue muito a gráficos e questoes  tecnicas, na bolsa o que conta é o capital, sao investimentos financeiros..percebe..é a pura realidade de realizar/obter mais valias...

Como um amigo aqui do fórum disse um dia ..." as arvores não crescem até ao céu, mas também não DESCEM até ao inferno"....

e isso é uma grande verdade, continuo dentro com uma posição não muito grande (1000) mas já se vai notando no saldo o valor da perda (comprei a 4.50) ...hoje e olhando para os valores actuais sei que errei, podia ter colocado stops, mas cometi um dos erros mais frequentes, principalmente nos pequenos investidores que foi ter a esperança que no dia seguinte podia inverter... mas como Águas passadas não movem moinhos... já estou como disse aqui um nosso amigo no forum..."perdido por 100, perdido por 1000" estas ficam lá num cantinho até um dia......em que vou ganhar..

Claro LAC, bem visto afinal somos todos iguais todos temos essa esperança, concordo consigo ( eu nao tenho SONI ) mas estou solidario com todos voçes, tenho outras posiçoes onde me sucedeu por diversas vezes o mesmo.....

Bom fim de semana

Mais uma vez, volto a lembrar que não devem misturar emoções com os vossos investimentos...

Eu fiz questão de mencionar o meu último trade, para demonstrar que embora acredite em algo, não estou disposto a pagar muito por isso...pois para mim estava na altura de entrar, mas com os despejos que estavam a acontecer, facilmente ela podia ser mandada ainda mais para baixo...logo, o motivo para o Stop.

Obviamente que quem está entalado há muito tempo, vender a estes valores será sempre muito penalizante...e com alta probabilidade de estar a vender num fundo...

Relativamente à manipulação, resta saber se foi para fechar a posição, ou mesmo para fazer cair a cotação para mínimos da sessão...uma coisa é certa, colocar uma OV de 1.000.000#, com pouca procura no sistema, sem mais nem menos...é no mínimo fora do vulgar para a Sonae Ind. ...Mas como disse anteriormente, estas manipulações não servem de desculpa para não se protegerem os trades...

Cump.


PS: Vejam o telejornal....isto anda a aquecer...fraudes no preço petróleo?...

Caro Tiago André,

Quais são para si os claros sinais de entrada na SONI?
Outra questão: A haver um ressalto de curto prazo, atendendo ao volume das quedas recentes, até onde poderá ir?
Já agora e embora não sendo este o tópico qual acha que vai ser o comportamento da Altri?
Como poderá deduzir estou "entalado" nas 2!!! SOI a 4.64 e ALT a 4.645.

Obrigado

NOTA: É apenas a minha opinião, cada um deve fundamentar a sua, de acordo com o seu perfil...


Sintetizando....se for ver umas páginas atrás no tópico, vale mais €€ pelos seus fundamentais...basta fazer uma continhas e analise o seu book value...e mais outros rácios...

Estar muito penalizada (sobrevendida), pois desde que estalou a crise do subprime tudo o que seja notícia serve para descontar na SONI,...há muito tempo que já se sabe que o mercado espanhol vive uma bolha no imobiliário...não devia isso já ter sido descontado?...

Ao nível técnico, tirando o oversold, não existe nenhum indicador que me indique sinal de compra directamente, mas a presença de força compradora com este volume, diz-me que retirando a "mão pesada", a Soni pode fazer facilmente um fundo e recuperar para cima dos 4,50€...


PS: A Altri coloquei lá um gráfico ainda hoje...posso apenas acrescentar que esta última correcção era previsível (tinha pouca sustentação com volumes ridículos), mas no meu entender agora deverá fazer uma onda 3 com teste à LTD...

Em relação à "manipulação" da acção, isso pode advir de duas situações:
1 - Manipulação exterior à SONI para gastar um grande tostão.
2 - Alguém sabe alguma coisa sobre a SONI que os outros não sabem....

Sinceramente a segunda hipótese é a que me assusta mais.... inside information ?

Ola pessoal!

Vejo por aqui algum desespero e muitas emoções á flor da pele. É preciso analisar as coisas com a cabeça fria! Não misturem emoções com negócios, vai dar sempre para o torto.
Outra coisa, eu pergunto o que interessa se a acção anda manipulada, quem anda a manipula-la, ou quem anda a entrar e a sair dela???
Não se agarrem a acção. Há tantas por aí, porque ficar agarrar a esta? Se veêm que ela esta a cair, não se deixem arrastar, não vão para o fundo com ela!
O Tiago tem escrito sempre coisas muito interessantes e até feito umas analises. Quem quiser continuar dentro e acreditar nela, não vejo num futuro proximo muitas alegrias. Quem quiser entar nela, aconselho prudencia e ver que adivinhar fundos, dá sempre m***da!
Pessoal, isto que escrevi é apenas a minha analise e o meu ver nesta acção! Não quero que ninguem interprete isto como uma "lição", pois eu como vocês, já sofri muito com esta e outras acções! Digo isto, apenas como resultado das minhas "experiências"!

Um abraço e bom fim de semana!

Tenham calma , tudo que desce abruptamente , sobe por vezes mais depressa do que se pensa . Não sei se alguem acompanhou o caso da Hypo Real Estate na bolsa alemã , uma acção que desce 25% quando é anunciado que afinal tinham "subprime" nas contas , nem sequer tiveram prejuizo , os lucros mantiveram-se constantes . Instalou-se o medo , o panico , nervos a flor da pele , a accao que contava tranquilamente nos 38€ passou para os 25€ num dia , aguentou-se uns dias até que vai disparada para baixo dos 20€ , todos com medo que fosse a falencia , que afinal tivesse imenso "subprime" quando o total investido em subprime era de mil M de € e os lucros de  2007 apos 3 trimestres já iam bem acima dos 500 M . Amortizaram 490 M em 2007 e mais 300 M no primeiro trimestre agora (estes valores não estao correctos , são aproximados , nao fui ver ao certo quanto foi em cada um dos trimestres) , a acção caiu até aos 12 € (nessa altura PER de 3,8 !!!! ) , apos verem que a empresa ainda era lucrativa e que entre todas as empresas tinha sido uma das menos afectadas , em 1 semana passa de 12€ para 18€ , depois sobe para cima dos 20€ , até que um investidor americano lança uma oferta para comprar 25% a 22,5€ , agora já toda a gente diz que é pouco e que tem q ser no minimo 30€ . Isto sobre a mesma empresa que tinha umas semanas atrás péssimos gestores , uma péssima carteira , incapaz de gerar lucros e quase falida . O exagero tem destas coisas , parece-me que aqui existe um alto exagero (a nao ser que haja algo mto podre aqui q eu nao acredito , até pq tá o poder economico todo da Sonae por trás para suportar a empresa numa situacoa menos má ) Eu estou seriamente a pensar em comprar mais entre os 3,5€ e 3,7€ , acho que muito para alem destes valores nao poderá cair ....

Escrevesse muito sobre a Soni  
O sr Belmiro de vez enquando deve dar umas voltas pelos foruns e deve-se rir à nossa custa.  

Vamos acreditar que a manipulação é passageira, a terminar a sessão ocorre por vezes ordens elevadas quando se quer influênciar o preço da acção num determinado periodo, ou a correctora prefere assim para depois dizer ao cliente o que fez, isso sucede por vezes com compras ou vendas, há por ai um artigo que deixei há uns dias sobre isso mas esse procedimento não tem impacto no médio prazo, não é por isso que desce continuadamente como tem feito.
Desce porque vendem e porque shortam e pelo historial da acção.  
A soni é um alvo apetecivel por quem gosta de shortar, por quem gosta de ganhar dinheiro com as descidas. Os outros vendem porque estão fartos de perder, porque não querem perder mais, ainda não estão na fase do perder por 100 perder por 1000.  
Podemos pensar assim na brincadeira quando temos poucas acções mas é só isso... não acho que seja o modo correcto de pensar, a mim interessa-me ganhar, não é própriamente divertir-me seja a perder ou a ganhar.   Este é um tema interessante, mas nada melhor que ler a entrevista de Ed Seykota.  
Já todos sabem que se pode fazer "venda curta", e embora em Portugal não seja permitido continuar com as posições para o dia seguinte, as correctoras para alguns clientes especiais devem facilitar isso e os clientes continuam com as posições short continuadamente, claro que esses têm ganho bem, não se devem queixar muito, se calhar também vêm ao forum rir-se dos nossos comentários.  
Desce principalmente por estas razões.
Na bolsa o que interessa é ganhar dinheiro seja de que lado do mercado for, o resto é quase tudo "bullshit".
Um dia a Soni subirá, há que esperar pelo momento certo para entrar...ser paciente...