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PSI pode cair mais 20 a 30%

Iniciado por JoseABMachado, Julho 07, 2008, 10:28

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JoseABMachado

PSI pode cair mais 20 a 30%

Entre o máximo atingido em Julho de 2007 e Julho de 2008 o PSI20 já recuou mais de 35% ( 13851.08 – 8553.70 ).

Esta quebra não está contida e todos os pressupostos de que este será um bom momento de entrada no mercado podem estar potencialmente errados .
Para definirmos o " Target Potencial " de "descida ao inferno" vamos racionalizar os vectores que devem estar objectivamente reunidos e as consequências gerais da concretização deste cenário .

Aspectos Condicionantes

Conjuntura :

Se a conjuntura dos mercados internacionais não se alterar e se as Bolsas de referencia não estabilizarem a " quebra potencial " de 20-30%  aumenta drasticamente .

Suportes :

Se os suportes do mercado não provocarem reacções técnicas consistentes e estabilizadoras   a quebra potencial dos 20-30% aumenta drasticamente .

Índices de Referencia :

Se o mercado americano não reagir aos actuais níveis de suporte e cair para valores significativamente mais baixos a quebra potencial dos 20-30% aumenta drasticamente .

Petróleo :

Se o petróleo e as matérias primas continuarem a subir a quebra potencial dos 20-30% aumenta drasticamente.
Inflação

Inflação:

Se a inflação não for contida e continuar a aumentar a quebra potencial dos 20-30% aumenta drasticamente . 

Aspectos Técnicos

O PSI20 conheceu um Bull Market entre 2003 e 2007 . Este Bull Market partiu de uma linha de tendência de alta muto mais abrangente que se iniciou em 1987 ( Gráfico Anexo) . Todos os elementos técnicos apontam para resistências intermédias por volta das zonas dos 8000 -7500 pontos ( PSI 20 ), neste momento.

Ultrapassados estes níveis estamos a caminho do único suporte viável , a grande Linha de Tendência de Alta Iniciada em 1987 ( PSI GERAL ) . Considerando a cotação actual e a distancia que a separa dessa linha , temos um retorno às origens de entre 20-30% se estivermos a falar do PSI20 ou do PSI Geral . 
Consequências de Mercado

Muitas vezes em Bolsa somos e seremos no futuro confrontados , tanto em sentido positivo como  negativo , com valores que num dado momento , consideramos absolutamente irrealistas de serem atingidos .

Por exemplo quem é que em Julho de 2007 com a Altri a cotar a 7.30€ diria que um ano depois o titulo estava a negociar a 1.89€ e isto depois de uma subida aparentemente imparável que partiu dos 0.64€ ( Cotações ajustadas ).
Quem diria em Julho de 2007 que o BPI a negociar a 6.85€ em plena euforia de OPA`s e contra OPA`s ,estaria um ano depois a negociar a 2.33€ .
E a Sonae Indústria ... ? o titulo mais apetecido do mercado . A empresa que sempre teve " Targets " exuberantes .

http://www.jornaldenegocios.pt/index.php?template=SHOWNEWS&id=322656

Em Julho de 2007 negociava a 10.93€ . Hoje fica-se pelos 2.34€ e a tendência continua a ser provavelmente para descer .
Por outro lado existem chavões no mercado que são autenticas" chalaças " .

Dizer-se que só se perde quando se vende é um facto .

No entanto o que terão para dizer desse facto por exemplo os accionista de 1987 da Inapa , quando esta empresa à data era uma verdadeira vedeta a cotar nos 25,50€ e hoje , vinte e um anos depois ,  se arrasta com alguns entusiastas pouco precavidos , pelos 0.65€ ? ( Gráfico Anexo ) .

E se pensa que isto é uma excepção , está enganado . Os exemplos são mais que muitos e poderiam ser exaustivamente enumerados .
Quem se lembra ainda da Amadeu Gaudéncio , com um " Price Target " exuberante , atribuído pouco antes de ter falido ?

Os exemplos sucedem-se e as pessoas têm tendência para pensar :

« Isto não está a acontecer e é surrealista ... a esta cotação não desce mais , deverei comprar ? »

Contudo não o é e pode piorar se ficarem reunidas as circunstancias apontadas e outras eventualmente não definidas ou imprevisíveis no momento .

A Sonae SGPS pode " potencialmente ", vir a cotar por exemplo , na zona dos 0.20€ e isto é um cenário que neste momento parece irrealista , mas que se pode tornar real numa conjuntura extrema de mercado . O passado altamente variável da Sonae aponta nesse sentido.

Quem no entanto conhece o mercado nacional e a tremenda volatilidade que lhe está associada , quem conhece as exuberantes subidas e as tremendas descidas , sabe que é uma possibilidade real .

«Não quero com este texto que fique com a ideia de que vêm aí o fim do mundo» .

Quero só que esteja preparado para um futuro de curto, médio prazo que lhe poderá parecer inconcebível mas que se pode materializar.
A prazo todas as crises conjunturais , mais cedo ou mais tarde são vencidas . Faz parte da natureza humana a capacidade inventiva , inteligência e vontade de progredir . A economia cresce e é expansiva e só assim podemos entender o progresso da humanidade . O Triunfo é dos optimistas ...

A Bolsa acompanha este progresso cíclico e tal como no passado esta crise será superada e um dia fará parte das histórias que você terá para contar.
É na génese do Bear Market que se criam as condições para o Bull Market seguinte.

Até lá , esteja atento e tenha um bom dia .

Observação : A concretização deste cenário tem elevada probabilidade de ocorrer no contexto actual dos mercados . Os mercados estão em situação extrema de "Over sold"( num mercado em baixa esta situação pode-se manter durante um período longo de tempo) , pelo que uma reacção técnica de amplitude indefinida deve ser esperada e vender neste momento pode ser uma má opção . Esta reacção não deverá ser provavelmente no entanto e nestas circunstancias , mais que uma  "dead cat bounce".     


********
Cumprimentos
José AB Machado

talexandre

Só 2 breves comentários...

Tem a INAPA de 1987 era uma empresa de produção e comercialização de papel. Hoje apenas trata da parte logística. A fábrica de papel foi adquirida pela Portucel, não havendo lógica nenhuma nessa comparação.

Em relação à ALTRI, este título navegou bastantes meses muito sobreavaliada, estando neste momento sub-avaliada. Comparem os múltiplos da ALTRI com os da Portucel! e mesmo assim não são empresas similares, a Portucel tem a mais valia de conseguir canalizar grande parte da sua produção de pasta de papel, para papel (produto mais valorizado), estando mesmo em fase de construção de nova fábrica em Setúbal...

e não creio que PSI possa cair mais 20 a 30%... (mas, quem sabe?)

hjta

#2
Bom dia,

Antes de mais os meus cumprimentos ao Sr. José Machado.
Já faz muito tempo que não escrevo aqui por falta de disponibilidade, mas sempre que posso venho cá e talvez o volte a conseguir fazer com mais regularidade.

Em relação ao seu post, posso dizer que concordo no essencial.
Podemos discutir alguns pormenores, mas no geral estou de acordo.
É claro que não é por isso que escrevo. Antes para juntar alguns dados e apreciações minhas sobre a situação.

Em baixo estão os gráficos de alguns dos títulos com mais peso no PSI20 e do próprio índice. Aos comentários dos gráficos só quero adicionar alguns detalhes.

A única posição que detenho nos títulos que exponho é um Warrant Put da GALP.
Quem desejar saber mais do que penso sobre a GALP e o WP pode ver em detalhe no meu Blog (Link em baixo - publicidade à parte.. ;) )
Já sei que me vão chamar tudo e mais alguma coisa por estar a apostar put na GALP....

Chamo à atenção para o gráfico do BCP onde é perceptivel alguns comportamentos típicos e para o gráfico da PT devido à sua evolução no curto prazo (passado e futuro).

Em relação ao PSI20, não sei será 10%, 20%, 30% ou mais, mas partilho da opinião de queda. 1ª fase até à zona dos 8000 e se não aguentar, depois disso só nos 6000 (números redondos). Os ressaltos deverão ser esporádicos e não deverão impedir a continuação da tendência e do(s) target(s) final.


Grande abraço a todos.


O link do BLOG
http://bullandbear.blogs.sapo.pt/
Grande abraço

Hélder Alves

Broker_Invest

#3
Acho que o PSI20 cair ainda mais seria um descalabro, mas tudo é possivel, a meu ver o PSI20 já está descontado esse valor de 20-30% até por acaso ja vai nos -33%  :(  dizem que ele anda sempre contra-ciclo com o resto do mundo, podemos mesmo assistir a recuperação do nosso Index. Só esperamos que não apareça mais aumentos de capitais nem broncas no sistema financeiro a nível mundial, acho que os resultados da banca vão começar a dar sinais de melhoramento mas não quer dizer que não haja prejuizos, só que podem ser abaixo das estimativas dos analistas, logo dá o sinal de optimismo ao sistema financeiro que está a dar sinais de vida.
Temos que pensar onde foi parar os Triliões de Dollar de prejuizo que o sector da banca anunciou com o Subprime? alguém ficou com o dinheiro, certo?, o dinheiro não desapareceu mas sim mudou de mãos, esses agora estão cheios de "massa", que antigamente era controlados pelos bancos, em que esses mesmo estão a precissar do mesmo "massa".

Vamos ser prudentes e paciêntes
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

JoseABMachado

... Muito obrigado pelo "fedbac" ao Post e pela v. participação
********
Cumprimentos
José AB Machado

Jesse

JoseABMachado, em gráficos de longo prazo é mais correcto usar a escala Semi-log. No curto prazo é indiferente.
Para modificar a escala no programa Metastock deve clicar na coluna Y duas vezes e marcar "Semi-log".
A análise irá se manter na generalidade.
(*) Utilizador banido do Clubeinvest

nupy

#6
Citação de: Broker_Invest em Julho 07, 2008, 11:54
Temos que pensar onde foi parar os Triliões de Dollar de prejuizo que o sector da banca anunciou com o Subprime? alguém ficou com o dinheiro, certo?, o dinheiro não desapareceu mas sim mudou de mãos, esses agora estão cheios de "massa", que antigamente era controlados pelos bancos, em que esses mesmo estão a precissar do mesmo "massa".

Vamos ser prudentes e paciêntes

Quem "incorporou" esses tais Triliões de Dollar....foram de grosso modo ....os promotores imobiliários....FII...hedge funds....que operavam nesse sector. Foram eles que "venderam" activos por somas sobrevalorizadas.

Os bancos foram vítimas da sua própria gula....pq para garantirem os créditos...especialmente daquela franja designada de "NINJA".....assumiram valores de garantia.....superiores ao que efectivamente valiam.

Ora quando começaram os incumprimentos das "rendas".....e como o seu "core" é a gestão de fluxos de "cash" e n gestão de imobilizado.....tiveram q colocar no mercado os tais "activos"

Este fluxo de capital.....já foi incorporado pelos "recebedores".....desde o período de especulação de preços no imobiliário.....portanto é um fluxo não instantaneo....mas sim capitalizado ao longo de vários anos....

Parte desse tal fluxo.....foi reinvestido pelos tais recebedores.....em novos activos imobiliários.....e neste momento está à espera de compradores....e outra parte do fluxo foi reinvestida em " commodities" e energia.....as tais que estão em máximos....

Portanto desse tal "fluxo" patrocinado pelos bancos.....há ainda uma parte que está "imobilizada"....logo ....pela lógica.....só qdo esse "imobilizado".....for movimentado.....ainda q a preços mais baixos......é q teremos de novo algum equílibrio....!!!

Lavoiser....tinha um teorema relativo à natureza.....aplicando-o ao mundo financeiro...."os fluxos de capital não se perdem......transferem-se....!!!".....o pior é qdo eles próprios não criam valor.....mas sim especulação....

Bons negócios a todos....!!!!

carla_b

Hoje está um dia tão verdinho, que me apetece dizer ..."PSI pode SUBIR 20 a 30%"  ;D


egas

#8
Citação de: carla_b em Julho 07, 2008, 15:08
Hoje está um dia tão verdinho, que me apetece dizer ..."PSI pode SUBIR 20 a 30%"  ;D


a queda de a 1 ANO para ca ja e muito grande :D quando muitos estao a espera que o mercado ainda aterre mais por altura do VERAO eu tenho a sensaccao que podera surprender e comecar a estabilizar ???

Broker_Invest

Citação de: carla_b em Julho 07, 2008, 15:08
Hoje está um dia tão verdinho, que me apetece dizer ..."PSI pode SUBIR 20 a 30%"  ;D



Tinha a sua piada.. uma subida dessas, mas achas impossível? olha que eu não!  as maiores subidas e descidas são em bear market, onde os mercados são mais volateis. Mas uma subida de 15% diaria acredita, até rebentava com os Computadores da CMVM  ;D

bons negocios.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

emanuel

Se bem me lembro o Psi em Julho, mesmo com a malta a ir de ferias, ele da sempre um ar de sua graça, vamos la ver se recupera por menos 4% este mês, para depois voltarmos ao bem bom... short, sempre a rasgar...
Bons negócios 8)

carla_b

Citação de: Broker_Invest em Julho 07, 2008, 15:19
Citação de: carla_b em Julho 07, 2008, 15:08
Hoje está um dia tão verdinho, que me apetece dizer ..."PSI pode SUBIR 20 a 30%"  ;D



Tinha a sua piada.. uma subida dessas, mas achas impossível? olha que eu não!  as maiores subidas e descidas são em bear market, onde os mercados são mais volateis. Mas uma subida de 15% diaria acredita, até rebentava com os Computadores da CMVM  ;D

bons negocios.


Não existe nada melhor que um dia no verdinho para animar o pessoal, mas por muita vontade que tenha em que continue assim varios dias, não acredito mesmo nada...

Acho que deviamos comprar uma prenda para o meu amigo Broker, sem ele este forum não seria o mesmo sempre a animar o pessoal.... sempre com pensamento positivo ...um dia vais ter razão.

emanuel

Será que o PSI ira até aos 9800 ainda este mês,  :-*
pode ser com ajuda dos amaricones, ele ganhe uma forcinha...
Bons negócios,

Broker_Invest

Citação de: emanuel em Julho 07, 2008, 17:39
Será que o PSI ira até aos 9800 ainda este mês,  :-*
pode ser com ajuda dos amaricones, ele ganhe uma forcinha...
Bons negócios,


Ele até pode ir até acima dos 11000 pontos para depois voltar a dar um trambolhão, ninguém sabe ao certo onde isto pode ir, tanto para baixo como para cima.

Vamos esperar para ver.
Não há mal que perdure e bem que dure sempre

emanuel

Dame a noção que os deus estão a ficar doidos,não estou a gostar nada do sp 500, nestes valores, isto vai rebentar, assim á manhã o PSI vai ser psi vê se te
abrigas...

Bons negócios ???