Tópico do OURO e da PRATA

[Semitela]

viva,

acho que é uma daquelas situações em que estão todos certos

os comentários do Paciente sobre este tópico são mais uma vez oportunos mas temo que iremos a assistir a uma inversão dramática nestes activos muito em breve, o que daria razão também ao Antunes...

mais uma vez, não há nada técnico que permita indicar que estes mercados vão cair a não ser a duração do movimento, aceleração do preço e o extremar do sentimento dos participantes e media.

de resto estar short nestes mercados é suicídio a não ser que se tenha bolsos grandes ou uma posição pequena e aponte para o movimento seguinte de longo prazo. a história está cheia de falências de pessoas que acertaram no movimento mas falharam-nos por dias...


a função dos commercials nos futuros não é cobrir as suas posições nos activos?...

cumprimentos,
bluexip

Boas Bluexip ,

As ideias dos outros não me dizem respeito , se eu soubesse o que sei hoje à 4 anos atras quando comecei na bolsa e me lembra muito bem de ver o Ouro nos 400$  , teria investido sem qualquer receio , coisa que não é tão facil neste momento pela zona em que nos situamos .

Enquanto que nas commodities o Bull durará eternamente ( pela  sua finitude ) nas acções a coisa muda de figura . Sabendo de antemão que estes activos sobem no medio-longo prazo , não é mais logico comprar as correcções do que tentar encontrar topos .

Tal como no Crude a questão dos 100$ não era se os atingia mas sim quando , no Ouro é a mesma coisa com os 1000 , seguir-se ao os 2500 .

Abraços

[bluexip]

viva Semitela,

As ideias dos outros não me dizem respeito , se eu soubesse o que sei hoje à 4 anos atras quando comecei na bolsa e me lembra muito bem de ver o Ouro nos 400$  , teria investido sem qualquer receio , coisa que não é tão facil neste momento pela zona em que nos situamos .

então hoje é de pensar da mesma forma só que ao contrário

Enquanto que nas commodities o Bull durará eternamente ( pela  sua finitude ) nas acções a coisa muda de figura . Sabendo de antemão que estes activos sobem no medio-longo prazo , não é mais logico comprar as correcções do que tentar encontrar topos .

Tal como no Crude a questão dos 100$ não era se os atingia mas sim quando , no Ouro é a mesma coisa com os 1000 , seguir-se ao os 2500 .

ui, é precisamente esse o tipo de pensamento que me faz antever um topo nas commodities 

ninguem ouviu falar de mercadorias durante duas décadas. agora, em 5 anos, e em especial no ultimo ano e meio, já toda a gente sabe o que são e como o bullmarket ainda só agora está a começar. uma afirmação que acho surpreendente perante a duplicação em várias vezes destes activos e perante uma possível contracção do crédito a nivel mundial.

o ouro parece-me destinado aos 1000 e provavelmente mais acima num climax dado ao tempo que se fala nestes valores. fará assim +50% em cerca de 6 meses e fica à mercê de uma correcção de 30% em 2 ou 3 dias que a acontecer limpará esta ultima puxada.

eu não conheço nem domino os fundamentais em profundidade mas, se há coisa que aprendi e em que acredito, é que todos os mercados têm um princípio comum de funcionamento. e quando vejo a euforia a aumentar ao fim de um periodo longo em tempo e em ganhos, sei que é altura de ficar com medo e não com confiança na trend.

ainda há uma semana tive um jantar com pessoal amigo e um dos temas quentes do jantar era se valia a pena comprar soft commodities e em especial o trigo. uns 4 dias depois o trigo teve a maior queda das ultimas 2 décadas. claro que ele pode subir logo a seguir mais 50% mas se há mercado wild são as commodities e em poucos dias os lucros desaparecem todos sem dar hipótese de reação à maioria.

com tudo isto quero dizer que não é de shortar estes mercados mas sim ficar quieto a quem não entrou e quem entrou estar muito atento ao menor sinal de inversão ou a um climax de compra e deixar as euforias e sonhos de targets de milhares de pontos de lado.

abraço,
bluexip

[Jesse]

e como o bullmarket ainda só agora está a começar.

O bear market já terminou? 

[Antunes]

Antunes,

Dizer que os Commercial Traders estão normalmente certos no médio/longo prazo é algo que me surpreende. Eles estão curtos desde os $250 e desde há 7 anos.
Ser isto não é estar do lado errado, então não sei o que será. Mas todos sabemos qual a verdadeira motivação dos shorts, pelo menos aqueles que estão ligados ao Cartel.

Paciente,

Daí a minha salvaguarda: "Mas também aí erram... ". Como sabes há bons e maus commercial traders. Há aqueles que fazem parte das boas empresas e os que fazem parte das outras (por exemplo soube que a Barrick Gold só há pouco tempo limpou do seu balanço as posições vendidas: claramente o trader não sabe o que anda a fazer...).

Eles (os Commercials) também ficam "viciados" com as tendências. E como a tendência foi de queda durante muitos anos, este bull market apanhou os menos atentos - aos fracos tudo acontece  - desprevenidos...

De qualquer forma, deixo-te 2 gráficos que são bastante ilucidativos no que diz respeito à forma de actuação dos Commercials em geral...

[Antunes]

Quanto à PRATA e a comparação que fazes com o Open Interest do OURO, não faz qualquer sentido. O mercado da PRATA tem uma dimensão bastante inferior ao mercado do OURO. Por isso, esse tipo de comparação não tem cabimento. O Open Interest deve ser analisado em termos relativos e aí a PRATA não tem, segundo o maior especialista na matéria (Ted Butler), paralelo no mercado das commodities. A posição short na PRATA é abismal e muito superior a um ano inteiro de produção

Essa eu não percebi: é justamente pelo facto do mercado da prata ter uma dimensão bastante inferior ao do ouro que o seu open interest é também inferior...

[bluexip]

e como o bullmarket ainda só agora está a começar.

O bear market já terminou? 

tu não me cites mal

a frase não é uma afirmação minha mas uma afirmação do "povo" e dos especialistas. e falava do bullmarket das commodities...

o (este) bearmarket nas acções está em vias de terminar e de ter um rally forte nos proximos meses. só aí se verá se temos bearmarket para durar.

cumprimentos,
bluexip

[Jesse]

No ouro acho que começou em 2001. Parece um rocket.

[Semitela]

No ouro acho que começou em 2001. Parece um rocket.

Arranjem um grafico com a liquidez mundial e verão as semelhanças 

Abraços

[bluexip]

viva,

apesar de acreditar que a situação no ouro, bem como na maior parte das commodities, ser altamente perigosa para entradas longas o facto é que o ouro está neste momento com comportamento pré climax buy, isto é, na eminência de um movimento rápido de subida, de pouca duração (2/3 dias), que possivelmente começará amanhã com os dados nos EUA.

a acontecer penso que dará o mote para um topo no ouro e inversão violenta a seguir.

resumindo, muita mas muita atenção às posições nestes mercados nos próximos dias. mesmo para os mais experientes é muito fácil ficar-se "agarrado" num mercado destes...

cumprimentos,
bluexip

[jpp]

Uma pequena mensagem apenas de ânimo para todos os "gold"istas que esperam a vinda do Paciente aqui ao Forum anunciar os 1000...

[Antunes]

Mais um short, c'est lá vie.... 

[jpp]

A minha opinião pessoal é que ainda não existem evidências para curtos no ouro.

jpp

[bluexip]

concordo com o jpp mas também depende do timeframe e da exposição...

se o timeframe for para médio/longo prazo entrar longo aqui parece-me suicídio... e para quem está longo deve ir saindo da posição aproveitando os mercados estarem a entrar em climax buy (deve-se vender na força...). veja-se o caso do petróleo (curiosamente, do euro, ouro e petroleo era o que tinha mais aspecto de poder dar um breakout failure e foi o que tem tido um rally mais sistemático).

neste momento, e apesar da consolidação continuar-se a prolongar, a verdade é que não parece haver interesse em vender mesmo com a extensão e duração deste movimento, o que parece mesmo confirmar a eminência de um climax buy.

no intraday do XAU nota-se a formação de mais outro triângulo simétrico que tem como hipótese mais favorável a quebra up.

como os 1000 ainda não foram feitos estando o preço tão perto é mesmo de antecipar que vai ser feito e ultrapassado por umas dezenas de pontos.

cumprimentos,
bluexip

[buypsi]

como os 1000 ainda não foram feitos estando o preço tão perto é mesmo de antecipar que vai ser feito e ultrapassado por umas dezenas de pontos.

viva bluexip  prevês os 1050 1100 $ após este triangulo simétrico,


obs: nos tempos que correm gold is the best money !!

[Antunes]

bluexip,

Disseste tudo: depende do time frame!

Já agora, deixo aqui o comportamento que o Ouro teve em 2006 a seguir a uma high wave diária. Agora imaginem o que pode acontecer depois de uma high wave semanal como a da semana passada e esperem pelos 1000...