Portucel - (PTI.LS)

[bp1511]

Lembram-se da recomendação da Goldman Sachs a Jerónimo Martins?

Nessa altura a JM parecia um foguete, agarrei a JM a 2,85 (salvo erro), embora antes tenha sido stopado a 4€.

Por isso muita calma com as compras... mas eu vou tentar, não hoje mas vou.

[artista]

Era das poucas que tinha uma evolução melhor que o índice mas já está a acertar o passo...

Ainda assim deixo aqui algumas idéias para debate, sobretudo para aqueles que percebem melhor dos fundamentais das empresas!

A 1,15 euros, o dividendo da portucel deste ano é superior a 7%, o Per rondará os 5. Embora possam cair, as estimativas são para que caia pelo menos em 2009, o dividendo dificilmente ficará abaixo dos 4/5% e o Per acima de 7/8 considerando o PT deles...

A 1,15 por acção a PTI vale em bolsa menos de 900 milhões de euros... 900 milhões de euros é o que custa a nova máquina, valor parcialmente comparticipado por fundos comunitários (ou outros?)... esta nova máquina não representa de forma alguma metade da empresa, nem 1/3... a empresa tinha um dívida insignificante até este investimento na nova máquina...

abraços

artista

[Broker_Invest]

Lembram-se da recomendação da Goldman Sachs a Jerónimo Martins?

Nessa altura a JM parecia um foguete, agarrei a JM a 2,85 (salvo erro), embora antes tenha sido stopado a 4€.

Por isso muita calma com as compras... mas eu vou tentar, não hoje mas vou.

Espero que ela hoje ainda recupere, porque isto assim não coração que aguente, tenho as minhas para o longo prazo, mas assistir quedas com esta amplitude dá um grande aperto, dá vontade despachar isto tudo de só vez, é um facto que esta empresa tem bons fundamentais, mas mesmo assim isso não chega para segurar o titulo. se fizerem especulação tal como fizeram com a JM, o que pode bem acontecer é que a PTI possa chegar muito acima dos 2.5€ devido ao seu reduzido free-float.

Vamos ver.

P.s A Goldman Sachs deve estar Compradora na PTI, deve querer sacar aqui umas boas mais-valias.

[bp1511]

Só não cai se a Semapa continuar a retirar-la da bolsa, ou seja, se a Portucel comprar acções próprias.
Espero para ver.

[Broker_Invest]

Só não cai se a Semapa continuar a retirar-la da bolsa, ou seja, se a Portucel comprar acções próprias.
Espero para ver.

Não espero que Pedro Queiros retire a PTI do PSI20, até porque é uma exelente forma de ele financiar-se para futuros projectos sem ter que recorrer à banca.
Eu pelo menos espero que isso não aconteca, seria muito mau para PTI e seus accionistas.

Abraço.

[L-O-K-I]

Boas .. tive a ver a evoluçao das transaçoes de hoje da portucel e deparei me com blocos de 5 mil 10 mil e 15 mil acçoes compradas... adivinhem la quem as esta a comprar??? talvez quem as queria a estes preços os mesmos que lhe deram 1.15 de price target... infelizmente enganaram alguns,....          nao se deixem enganar

[Broker_Invest]

Boas .. tive a ver a evoluçao das transaçoes de hoje da portucel e deparei me com blocos de 5 mil 10 mil e 15 mil acçoes compradas... adivinhem la quem as esta a comprar??? talvez quem as queria a estes preços os mesmos que lhe deram 1.15 de price target... infelizmente enganaram alguns,....          nao se deixem enganar

Pois eu penso que sejam mesmo esses canalhas da Golden Sachs que querem comprar um bom activo com exelente dividendo ao preço da banana, eu só vendo as minhas a 3€ isto não é pedir muito!? vejamos a Luckoli, que oferece 28€ por acção da Respsol mais de 100% do que elas valiam antes de anunciar a compra.

Bons negocios.

[dam]

Era das poucas que tinha uma evolução melhor que o índice mas já está a acertar o passo...

Ainda assim deixo aqui algumas idéias para debate, sobretudo para aqueles que percebem melhor dos fundamentais das empresas!

A 1,15 euros, o dividendo da portucel deste ano é superior a 7%, o Per rondará os 5. Embora possam cair, as estimativas são para que caia pelo menos em 2009, o dividendo dificilmente ficará abaixo dos 4/5% e o Per acima de 7/8 considerando o PT deles...

A 1,15 por acção a PTI vale em bolsa menos de 900 milhões de euros... 900 milhões de euros é o que custa a nova máquina, valor parcialmente comparticipado por fundos comunitários (ou outros?)... esta nova máquina não representa de forma alguma metade da empresa, nem 1/3... a empresa tinha um dívida insignificante até este investimento na nova máquina...

abraços

artista

A distribuição de dividendo é dos factores menos importantes para os investidores a "sério". No caso da Portucel será distribuída sempre uma boa percentagem dos lucros para a Semapa, que já tem mais de 76% (75% directamente mais 0.75 das acções próprias), gerir a suas finanças.
Quanto ao Target dá um PER de ~6 para 2008, estimando 150M€ de lucro...
Uma correcção, o custo da nova máquina de papel é no máximo de 550M€. 900M€ é o investimento total até final de 2009 que engloba certamente melhoramentos das fábricas existentes e possivelmente já investimento nos novos projectos.

Seja como for este Target só pode ser para apanhar patos!! A preços actuais de custo, só as máquinas de papel em operação (para 1000KTon) valeriam ~1000M€ e as fábricas de pasta custam bem mais... No final do 3º trimestre a dívida líquida da PTc era de 457.4M€...

Virando advogado do diabo! Se as estimativas (para preços e vendas de pasta/papel) dos ditos estiverem correctas qual serão as consequências para as concorrentes? Do meu ponto de vista deixaria KO o sector, pelo menos na Europa. É que as grandes produtoras escandinavas, M-Real, Stora Enso, UPM-Kymmene apresentam uma estrutura financeira bem mais débil do que a actual da PTc. Em Portugal a Altri poderia também passar por grandes dificuldades...

BN

[Broker_Invest]

Virando advogado do diabo! Se as estimativas (para preços e vendas de pasta/papel) dos ditos estiverem correctas qual serão as consequências para as concorrentes? Do meu ponto de vista deixaria KO o sector, pelo menos na Europa. É que as grandes produtoras escandinavas, M-Real, Stora Enso, UPM-Kymmene apresentam uma estrutura financeira bem mais débil do que a actual da PTc. Em Portugal a Altri poderia também passar por grandes dificuldades...

BN

Faço das tuas palavras as minhas, logo assino por baixo 

[cyborg]

boa noite

Eu neste momento não tenho PTI mas já tive já ganhei bom dinheiro com ela e de vez em quando dou uma olhada com alguma vontade de entrar, esse pt da goldmam para mim é mais um sinal que uma boa entrada está para breve...

ps: se a GS percebesse alguma coisa de mercados não estavam nas ruas da amargura e agora querem abater os prejuizos á custa dos patos

cunps

[Broker_Invest]

boa noite

Eu neste momento não tenho PTI mas já tive já ganhei bom dinheiro com ela e de vez em quando dou uma olhada com alguma vontade de entrar, esse pt da goldmam para mim é mais um sinal que uma boa entrada está para breve...

ps: se a GS percebesse alguma coisa de mercados não estavam nas ruas da amargura e agora querem abater os prejuizos á custa dos patos

cunps

Também acredito que a GS queria apanhar uns Patos para poder fazer mais-valias no curto prazo, tal como fez com a JM, logo a PTI pode estar a disparar para breve por motivos de especulação. Vejamos, que o negocio da PTI nunca esta em risco porque continua a ter uma forte procura dos BRIC, por isso, com a queda do euro/dolar e do crude vai benificiar bastante este título, mesmo que o preço da pasta caia ainda mais, logo a PTI vai vender bastante mais papel do que venderia com os preços quando estavam em alta.
Este 4Q2008 vai ser supresa, basta ver que o dolar está mais forte face ao Euro e o Crude anda na casa dos $50, temos é que ter paciência com esta menina.

Abraços e bons negocios.

[dam]

Este 4Q2008 vai ser supresa, basta ver que o dolar está mais forte face ao Euro e o Crude anda na casa dos $50, temos é que ter paciência com esta menina.

Abraços e bons negocios.

A PTi não está tão exposta ao dólar como muitas vezes as notícias ou interpretação dos jornalistas querem crer. Além da relativa pequena percentagem de vendas em dólares (~20%?!) contrata instrumentos de cobertura cambial. Basta observar as contas dos últimos trimestres com as cotações do euro/dólar em máximos! Quanto à cotação do petróleo influência indirectamente os custos dos químicos usados na produção e os custos da logística. Mas o custo principal da produção penso que ainda é a madeira!
Os ganhos provenientes da redução de alguns dos custos podem ser absorvidos por redução dos preços/vendas dos produtos finais. Por isso não são de esperar grandes surpresas positivas para os resultados do último semestre. Ficarei contente se mantiverem os resultados dos semestres anteriores!

BN

[Broker_Invest]

Dam, a Supresa pode ser mesmo essa, os resultados do 4Q2008 serem iguais ou ligeiramente acima do igual periodo de 2007, já é uma exelente supresa, enquanto as outras empresas do PSI20 "expecto a JM" tem tido quebras de resultados na ordem de 20-60%, se a PTI mantiver ou superar por 1% a mais, já é um exelente Noticia para este papel, logo o mesmo fica "rotulado" papel contra a crise financeiras, só é pena é os valores que ela está a transacionar ach que ela deveria andar na casa dos 2€ e não a estes preços, a GS quer apanhar patos e pelos vistos está a conseguir apanhar mais alguns nesta sessão 

Abraço e bons negócios.

[Buysantander]

Os americanos esqueceram-se de um pormenor:
- Para a FED continuar a imprimir notas de dolar, para continuar a manter a mentira americana, vai precisar de muito papel o que pode inverter a tendencia de queda do preço da pasta de papel.

Mais uma vez:
- Goldman Sucks

[ana sofia]

Sempre tive uma dúvida, que espero que me possam esclarecer:
Ao contrário dos Europeus, a matéria prima principal das notas de Dollar, julgo que é o algodão....
Esta sempre foi a explicação para a tão fraca qualidade das notas de 1 Dollar.
Assim sendo, em vez de branquear pasta, tem que se semear e muitíssimo.....algodão.
Desda já agradecida paelo esclarecimento.