Dividendos das Cotadas do PSI...

[tiagodandre]

Tópico criado para colocar informação sobre os Dividendos e Resultados das cotadas no Psi-Geral:


Site: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/info_diaria.cfm


Glossário:

(Dividendos)

Dividendo bruto É a fracção dos lucros da empresa que é distribuída aos accionistas. Em Portugal, a época de pagamento inicia-se, normalmente, em Abril e prolonga-se por dois meses.

Dividendo líquido Valor do dividendo depois de descontado o imposto. Se for retido na fonte, a taxa de imposto é de 20%. Se optar pelo englobamento, será aplicada a taxa de IRS.

"Dividend Yield" Relação entre o dividendo por acção e a cotação de uma acção. Corresponde à rendibilidade da acção ignorando as flutuações no respectivo preço.

"Payout Ratio" Percentagem dos lucros que a empresa distribui pelos seus accionistas sob a forma de dividendos. Se for de 100%, indica que está a distribuir a totalidade dos lucros.

Dividendo especial Dividendo com pouca probabilidade de repetição no futuro. É o que a Zon vai pagar este ano.

Dividendo antecipado ou intercalar Algumas empresas optam por distribuir os seus dividendos de forma intercalar. Por exemplo, relativo ao exercício de 2007, BCP, SAG, Portucel e Galp Energia já pagaram parte do dividendo do ano passado, deixando o remanescente para ser distribuído este ano.

Ex-Dividendo Data em que uma acção passa a negociar sem direito ao recebimento do dividendo. Em teoria, a acção deve corrigir logo na abertura, o valor do dividendo a distribuir.

[tiagodandre]

seguem os quadros....

[alpino]

Em minha opinião, esse quadro do dividend yield não está completo nem é esclarecedor, porque não mostra a cotação das acções da empresa relativamente à qual o dividende yield é calculado e a que ano se refere. O dividend yield do quadro tanto pode ser esse, como metade ou um quarto desse valor, conforme a cotação e o ano económico a que se refere.

E os dividendos para 2008 terão sido previstos há um ou mais anos atrás, sem ainda se saber da crise actual americana e dos seus reflexos na economia mundial e portuguesa.

Logo, estes quadros devem ser vistos com muitas cautelas e reservas, para não nos enfiarem barretes.

Penso eu de que....

[alpino]

Outra questão relacionada com este canto de sereia dos dividend yields é o seguinte:

Supondo que compro agora uma acção a 9,0 €, por exemplo acções da ZON, irei receber 0,30 € por acção, logo o dividend yield bruto é 0,30:9 =  3,33%. Mas há que descontar impostos para o Estado e comissões do broker, por exemplo 20% de IRS retido na fonte mais por exemplo 0,5% de comissões sobre o capital investido na compra das acções. Portanto, o "juro" do capital investido será da ordem dos 2% líquidos em dois ou três meses, o que pode parecer interessante....

Será interessante se ao fim desses dois ou três meses eu vender as minhas acções e reaver exactamente o que elas me custaram, o que não é certo. Pode ser mais, mas também pode ser menos atendendo à crise actual. E daí o canto da sereia do JN...

Qual será a cotação das acções em Abril ou Maio, quando os dividendos forem distribuídos? Se a cotação descer e se se mantiver durante anos abaixo do preço por que as comprei, qual o verdadeiro dividend yield se comparado com outras alternativas mais seguras, admitindo que tivesse o capital investido em depósitos a prazo no banco durante esse tempo, em vez de ter comprado as acções da ZON a 9,0 € cada uma?

Eu diria que o negócio teria alta probabilidade de ser bom se a actual escadaria do casino fosse ascendente... mas nesse caso a cotação também não seria de 9,0 € mas sim de 10, 12 ou 15 €... sabe-se lá quanto!...

Esta coisa de andarmos todos ao mesmo é uma chatice...

[Pedro Miranda]

Notícias em destaque:

Prepare a sua carteira para ganhar 5% com os dividendos
http://www.negocios.pt/default.asp?Session=&CpContentId=311061

Esse artigo do JN é daquelas coisas que não entendo...

«A caça ao dividendo é uma das estratégias mais seguidas pelos investidores nas aplicações em bolsa.»

Caça aos dividendos? Estratégia mais seguida pelos investidores?

A empresa Xpto está cotada a 10 euros, e dá um dividendo de 0,5 euros e é muito atractiva porque tem um Dividend Yield de 5%? Vamos compra-la para ganhar 5% então e ajuste ex-dividendos? No dia seguinte a cotação ajusta para 9,50 o que torna esse objectivo completamente supérfluo.

Uma empresa não é atractiva pelo dividendo que distribui aos accionistas, mas sim pelos resultados que gera e pelos múltiplos gerados desses valores, por alguma coisa o Warren Buffet até prefere empresas que não distribuem dividendos, essas empresas incorporam todo o seu valor na cotação e capitalizam esse mesmo crescimento organicamente na empresa.
Por outro prisma, investir numa empresa que gera um lucro de x% ao ano e que o distribui todos os anos, ou investir numa empresa que gera um lucro de x% ao ano mas não o distribui, é como investir numa aplicação que não capitaliza os lucros ou noutra que os capitaliza. Se a ideia é um investimento de longo prazo numa empresa que sabe rentabilizar os seus capitais e teoricamente vai crescer e gerar lucros interessantes, porque razão há de o investidor estar interessado em recebe-los «por fora» todos os anos? Da mesma forma que a cotação incorpora os resultados da empresa, também «desincorpora» os dividendos quando os mesmos são distribuídos.

A empresa A não distribui quaisquer dividendos, a Empresa B distribui todos os anos os seus lucros sob a forma de dividendos, ambas as empresas são idênticas e rentabilizam os seus capitais à mesma taxa e coexistem num mercado perfeito sem especulação:



Neste exemplo simplificado, podemos ver que a longo prazo, e se a empresa conseguir rentabilizar os seus capitais de forma constante, o resultado para o accionista é mais proveitoso numa empresa que não distribui dividendos. Obviamente que os 6.30 euros de dividendos da empresa B poderiam ter sido reinvestidos pelo investidor num outro qualquer investimento, mas teria de ter conseguido uma média superior a 9% ao ano para valer a pena ter recebido o dividendo... e não terá ele em primeiro lugar investido na empresa exactamente por achar que a mesma representa um investimento superior ao que consegue pelos seus próprios meios?

Obviamente que não estou a dizer que distribuir dividendos é mau! Onde quero chegar é que «não os distribuir» também não é mau, especialmente se se tratar de uma empresa que sabe rentabilizar os seus capitais.
Distribuir ou não dividendos tem única e exclusivamente a ver com a política da empresa, e nada a ver com a sua atractibilidade...
Na minha opinião pessoal, se a empresa for realmente boa e eficiente em termos fundamentais, é melhor que não distribua os dividendos, no caso de ter fraquezas fundamentais, o facto de os ter distribuido reduz o risco para o investidor....

Quanto à «corrida aos dividendos», é uma mera ineficiência do mercado, sem regras próprias, por vezes dá-se um movimento de procura uns dias antes da data de ex-dividendos, depois dá-se o ajustamento no dia seguinte a ex-dividendos, no geral fica-se na mesma, e é tudo «ruido» de mercado, ou varia-se o que se tinha de variar com ou sem dividendos. Tentar aplicar noções de análise fundamental para trading de curto prazo como o que é sugerido nesse artigo do JN parece-me um tanto ao quanto estranho:

«A época de pagamento de dividendos está prestes a começar e esta é a melhor altura para preparar a sua carteira de acções. Se investir 10 mil euros nas cinco cotadas com o dividendo mais rentável, irá receber mais de 500 euros, o que representa um retorno superior a 5%.»

Falam como se fosse certo conseguir um retorno superior a 5% por comprar as acções com maior Dividend Yield... Qual a estratégia? Comprar no dia antes dos Ex-dividendos e vender um dia depois? Comprar já e vender antes do Ex-Dividendos? Então e o ajuste na cotação depois de ex-dividendos? então e a variação do mercado no entretanto?

Pensei que esta informação já estava mais do que incorporada pelo mercado... mas se calhar não está, pelo menos é o que vem no jornal hum... mas se vem no jornal o mercado já sabe... hum... talvez não... hum... já estou confuso

Atentamente,

[Seykota]

Concordo inteiramente, mas claro que talvez o Jornal de Negocios diga o que o "povo" quer "ouvir" ou o que as empresas querem que se diga...
Deu para perceber já ha algum tempo que o jornalismo em Portugal não é uma boa referência.

Ha uns dias estava com dificuldade em explicar a dois amigos a minha opinião sobre os dividendos que basicamente é a mesma que a tua mas não consegui explicar muito bem, ou não os consegui convencer do contrário, numa proxima vez será mais fácil, é um post daqueles para serem guardados. 

[Meireles]

Pensei que esta informação já estava mais do que incorporada pelo mercado... mas se calhar não está, pelo menos é o que vem no jornal hum... mas se vem no jornal o mercado já sabe... hum... talvez não... hum... já estou confuso

Atentamente,

muito bom pedro e bastante elucidativo!
sou também da opinião do seykota, o jornalismo em portugal vai de mal a pior.

[PSIFD001]

Também concordo inteiramente com o post.
Não entendo como certas opiniões são transmitidas pela nossa imprensa.
Não sei se é porque é o que alguém quer que seja transmitido ou se por falta de conhecimento.

Mais uma vez um muito bom post, sai mais um ponto.

[Meireles]

eu acho que é por falta de conhecimento, experiência e compreensão do mercado. aquela conversa da caça aos dividendos é o que todos nós pensamos quando entramos na bolsa, mas que depois de uma temporada aprendemos. o que não se admite é que profissionais da imprensa ainda metam calinadas dessas.

[chicoatento]

Saudações cordiais.
A distribuição de dividendo pode ter uma mensagem para o mercado: que a empresa é veradeiramente lucrativa. A contabilidade dita "creativa" tem criado a aparência de bons lucros quando o que há de facto é pouco ou nada.
De há uns tempos para cá dei por mim a desconfiar dos PERs, PEGs e outros que tal, para prestar maior atenção a 2 items: valor da dívida (que também pode ser sugeita a maquilagem... além de que há quem se endivide para pagar dividendos...) e  distribuição de dividendos. Vejo qual a percentagem dos lucros que são entregues sob a forma de dividendo e partir daí estimo um valor que poderá representar um preço razoável. Mas nunca comprei uma acção por causa do seu dividendo e concordo com o que o Pedro diz.
Nota: não tenho qualquer formação em gestão nem economia pelo que não passo de um autodidacta...
Boa sorte

[alpino]

caro Pedro Miranda, o seu exercício, ainda que simplificado, é elucidativo e interessante.
Mas permita-me duas pequenas observações, ainda que relevem do subjectivo das pessoas.

Primeira observação

No seu exercício, as empresas A e B partem no início do primeiro ano de uma idêntica cotação, 10,0.

Mas, se nesse início do primeiro ano (antes da Assembleia Geral onde se decide sobre os lucros), os jogadores souberem que a emprea A não distribuirá nos próximos 10 anos quaisquer dividendos e que a empresa B distribuirá em dividendos 9% da cotação (a cotação desse início de ano, ou seja, 9% de 10,0), então julgo que as cotações de que partem ambas as empresas no seu exercício serão diferentes, pelo princípio de que as pessoas preferem um rebuçado hoje do que dois amanhã.  Julgo que este princípio foi pela primeira vez enunciado e explicado por Keynes (ou Samuelson?), não me lembro bem, mas o Pedro Miranda deve conhecer com certeza melhor que eu esse princípio da preferência pelas coisas actuais.

Ora, então a cotação da empresa A, a que não distribui dividendos, será inferior à da empresa B e então os dados de partida no seu exercício serão diferentes. Por exemplo, a empresa A terá uma cotação de 10 no início do primeiro ano, mas a B eventualmente terá uma cotação de 11, 12 ou mais. O que altera o resultado final do seu exercício.

Segunda observação

Se a empresa A tiver decidido que não distribuirá dividendos nos próximos dez anos, julgo que a eficiência da mesma pode ser afectada, já que o CEO e os assessores mais directos dessa empresa não sentem grande obrigação de trabalharem muito e bem para ao fim de cada ano distribuirem dividendos pelos accionistas, e com isso, apesar de 100% dos lucros serem sempre reinvestidos na empresa, os resultados da mesma ao fim da cada ano podem ser inferiores do que se a empresa sentisse a obrigação de distribuir dividendos, porque há investidores - estes sim investidores - que investem em acções para receberem dividendos, por exemplo fundos de pensões e outros fundos, os quais distribuem regularmente rendimentos pelos seus muitos associados. E se a empresa não distribui dividendos e o mercado sabe isso, muitos desses investidores não querem as acções dessa empresa, o que também pode contribuir para que a cotação inicial e posterior da mesma não seja e não evolua conforme o Pedro Miranda teorizou no seu perspicaz exercício.

Mas, repito, o seu exercício é interessante e não deve ser deitado fora, bem pelo contrário.

Penso eu de que....

[tiagodandre]

Pedro...aquilo que disseste é verdade...só um comentário:

A política de dividendos, é uma das formas de remunerar os seus investidores, que de certa forma são heterogéneos, sendo que uns preferem uma empresa de crescimento, enquanto, que outros gostam de ser "pagos" pontualmente, pelo dinheiro que emprestaram à empresa!...

Outro facto importante na definição da política de dividendos, tem a ver com a fase de evolução da empresa,...empresas maduras que trabalham em sectores estáveis cujo as possibilidades de crescimento são reduzidas, aplicam payout ratios mais elevados...

Quanto ao Buffett, também sei que o homem não gosta de receber dividendos, uma vez que ele confia, que a empresa melhor do que ele, é capaz de obter um retorno superior com a utilização desse capital...pois caso contrário não teria investido nela...segundo a sua filosofia! Mas nem todos têm a pachorra e o $$ que o homem tem para ficar à espera 10 ou 20 anos para obterem retorno!   Quantas oportunidades podem ser desperdiçadas nesse espaço de tempo, com retornos bem superiores?!!...

Quanto à notícia do JN, nomeadamente sobre o facto de eles não mencionarem o reajuste pela saída de capitais...facto menos dourado, por isso não abordado, só tenho a admitir que nem a tinha lido...apenas a destaquei para saberem donde eu tinha tirado a informação, principalmente os quadros...muitas vezes aquilo que é publicado pelos jornais contém grandes falhas, mas também comprar só porque o jornal sugere, não é investimento...

No entanto, muitas vezes ocorre a irracionalidade de poucos dias após a data de Ex-Dividendos, a cotação já estar equiparada ao valor anterior...(ou seja, numa tendência de subida)...nestas situações, compensa...actualmente, não sei se será a melhor justificação para entrar no mercado...esse era um reparo que devia ter sido feito!

Mas uma coisa é certa, mais vale distribuir dividendos pelos accionistas, do que enterrar dinheiro em lutas de bastidores, ou em bónus aos administradores, cuja performance ficou abaixo do esperado...só o valor das reformas dos meninos do BCP dava um belo "Dividendo"!  


O tópico foi criado para dar a conhecer os valores dos dividendos e as datas de publicação de resultados, não para servir como incentivo à caça de acções... desta forma, e após os esclarecimentos,...acho que será didático assinalar as cotações das acções nas datas anteriores a Ex-Dividendo...e contabilizar o número de dias decorridos até chegar novamente a essa cotação! Assim, é que se pode analisar se compensa ou não esta "corrida"!

cump.

[Pedro Miranda]

Viva Alpino,

Entendo as observações feitas, e considero-as bem colocadas... no entanto não posso deixar de contra-argumentar

Eu pessoalmente não considero a politica de dividendos quando analiso uma empresa, possivelmente se questionarmos 5 analistas diferentes, teremos 5 respostas diferentes sobre o que «querem» de uma empresa...

Na prática, e para todos os efeitos, o valor do dividendo (e de tudo o resto) está incorporado no valor da acção, e dai no dia de ex-dividendos as acções ajustarem o valor do dividendo... Na prática, se um investidor quiser «dividendos» não necessita que a empresa lhos credite na conta, basta chegar a uma determinada altura do ano e vender uma pequena parte da sua posição para se auto-remunerar se assim o entender...

« pelo princípio de que as pessoas preferem um rebuçado hoje do que dois amanhã.»

Os dividendos funcionam mais como dar um rebuçado hoje (antes de ex-dividendos) e tira-lo amanhã (ex-dividendos)... o dividendo está incorporado no preço, é apenas uma operação matemática de subtracção ao valor da cotação vigente.

- Haverão investidores que querem que a empresa lhes credite dividendos na conta todos os anos? Sim, sem dúvida.
- As grandes e boas empresas costumam dar dividendos? Genericamente sim, mas com muitas excepções.
- O facto de uma empresa dar anualmente um dividendo consistente ou até crescente, será sinal que a situação fundamental da empresa tem vindo a melhorar? Não necessariamente... aliás... não definitivamente!
- O facto de uma empresa ter resultados consistentes e crescentes todos os anos, será sinal que a situação fundamental da empresa tem vindo a melhorar? Sim, há partida Sim.

No exercício simplificado que fiz no post anterior não mencionei nem contabilizei uma variável importante e que é talvez a maior desvantagem dos dividendos... eles são taxados, ou seja, na prática a empresa B não deu 0.90 euros por ano ao investidor, deu 0.90 menos Impostos.

Se a empresa A tiver decidido que não distribuirá dividendos nos próximos dez anos, julgo que a eficiência da mesma pode ser afectada, já que o CEO e os assessores mais directos dessa empresa não sentem grande obrigação de trabalharem muito e bem para ao fim de cada ano distribuirem dividendos pelos accionistas

Na minha opinião, os CEO's e os quadros dirigentes das empresas cotadas, movem-se pelas expectativas de resultados criadas no mercado, e pela tentativa de ultrapassar essas mesmas expectativas e não pelos dividendos per si. Em última análise, qualquer empresa pode dar dividendos, nem que para isso se endivide, aumente o capital ou faça qualquer manobra contabilística, se essas forem realmente as exigência dos accionistas e se a empresa não o conseguir fazer organicamente, é isso que acontecerá na prática.

Não descartando que podem ter um efeito motivador como objectivo, não me parece de forma alguma que sejam os dividendos o motor motivacional da gestão da empresa. Depende de empresa para empresa, se uma empresa tem uma politica activa de distribuição de x% em dividendos, tentarão trabalhar para isso, melhorando os resultados para aumentar o dividendo distribuído, se a empresa não tiver uma politica de distribuição de dividendos, trabalharão igualmente para os resultados e melhorar os rácios da empresa, pois caso contrário os accionistas estarão insatisfeitos, não é por não distribuírem dividendos que os gestores «relaxam». Partindo do princípio que os dividendos vêm dos resultados, trabalham todos para o mesmo no final das contas... se os dividendos não vêm dos resultados, então nem tem razão de ser...

Segundo Warrant Buffet, quando questionado porque é que a sua empresa Berkshire Hathaway não distribui dividendos apesar de ser uma empresa altamente lucrativa:
«We will either pay large dividends or none at all if we can't obtain more money through re-investment (of those funds). There is no logic to regularly paying out 10% or 20% of earnings as dividends every year.»

Basicamente, a argumentação do Buffet, é que a empresa gere tão bem os seus capitais, que não faz sentido tira-los da empresa sob forma de dividendos, pois dificilmente encontraria uma forma melhor de remunerar esse mesmo capital fora da empresa.

estes sim investidores - que investem em acções para receberem dividendos, por exemplo fundos de pensões e outros fundos, os quais distribuem regularmente rendimentos pelos seus muitos associados. E se a empresa não distribui dividendos e o mercado sabe isso, muitos desses investidores não querem as acções dessa empresa

Mais uma vez, não é necessário que as holdings desses fundos dêem dividendos, para as mesmas distribuírem rendimentos pelos seus associados, trata-se de uma mera subtracção contabilística, que pode ser (e é) feita a qualquer momento por venda de pequenas partes das posições.
Sobre o não quererem essas empresas... penso que não se pode entrar por ai... valor é sempre valor... seja ele distribuído como dividendo ou não, e as acções da Berkshire Hathaway são talvez o melhor exemplo disso, há 30 anos sem dar dividendos.

Um abraço

[Pedro Miranda]

Pedro...aquilo que disseste é verdade...só um comentário:

A política de dividendos, é uma das formas de remunerar os seus investidores, que de certa forma são heterogéneos, sendo que uns preferem uma empresa de crescimento, enquanto, que outros gostam de ser "pagos" pontualmente, pelo dinheiro que emprestaram à empresa!...

Outro facto importante na definição da política de dividendos, tem a ver com a fase de evolução da empresa,...empresas maduras que trabalham em sectores estáveis cujo as possibilidades de crescimento são reduzidas, aplicam payout ratios mais elevados...

Quanto ao Buffett, também sei que o homem não gosta de receber dividendos, uma vez que ele confia, que a empresa melhor do que ele, é capaz de obter um retorno superior com a utilização desse capital...pois caso contrário não teria investido nela...segundo a sua filosofia! Mas nem todos têm a pachorra e o $$ que o homem tem para ficar à espera 10 ou 20 anos para obterem retorno!  Quantas oportunidades podem ser desperdiçadas nesse espaço de tempo, com retornos bem superiores?!!...

Quanto à notícia do JN, nomeadamente sobre o facto de eles não mencionarem o reajuste pela saída de capitais...facto menos dourado, por isso não abordado, só tenho a admitir que nem a tinha lido...apenas a destaquei para saberem donde eu tinha tirado a informação, principalmente os quadros...muitas vezes aquilo que é publicado pelos jornais contém grandes falhas, mas também comprar só porque o jornal sugere, não é investimento...

No entanto, muitas vezes ocorre a irracionalidade de poucos dias após a data de Ex-Dividendos, a cotação já estar equiparada ao valor anterior...(ou seja, numa tendência de subida)...nestas situações, compensa...actualmente, não sei se será a melhor justificação para entrar no mercado...esse era um reparo que devia ter sido feito!

Mas uma coisa é certa, mais vale distribuir dividendos pelos accionistas, do que enterrar dinheiro em lutas de bastidores, ou em bónus aos administradores, cuja performance ficou abaixo do esperado...só o valor das reformas dos meninos do BCP dava um belo "Dividendo"! 


O tópico foi criado para dar a conhecer os valores dos dividendos e as datas de publicação de resultados, não para servir como incentivo à caça de acções... desta forma, e após os esclarecimentos,...acho que será didáctico assinalar as cotações das acções nas datas anteriores a Ex-Dividendo...e contabilizar o número de dias decorridos até chegar novamente a essa cotação! Assim, é que se pode analisar se compensa ou não esta "corrida"!

cump.

Viva Tiago,

Concordo com tudo o que disseste e entendi perfeitamente o objectivo do tópico, que acho bastante importante para o Fórum, existem de facto reacções de curto prazo motivadas pelos dividendos e não devem ser ignoradas, e este tópico foi uma óptima ideia até para se fazer um follow up.

Sobre a noticia do JN, ainda bem que a publicaste Já deu tema de conversa

Um abraço !

[Johnny]

Olá a todos. esta é a minha primeira msg no fórum.Queria agradecer-vos pelo que já consegui aprender e dar-vos também os parabéns pela maneira como este clube está feito.
  Espero que desculpem a minha ignorância. Mas gostaria que alguem me esclarece-se em relação ao direito ao dividendo, ou seja qualquer um que tenha comprado acções em 2008 de uma empresa que vai  distribuir dividendo tem direito a esse dividendo se vender as mesmas antes do dia de ex-dividendo?

obrigado