Investidor de longo prazo

[Virgilio67]

Outra dúvida,

Para sabermos o valor das dívidas a médio e longo prazo, os valores são os do passivo não corrente? Na sua totalidade?

Tomando como exemplo parte do balanço da sonae sgps, do 2º semestre. Qual seria o valor correcto das dívidas a médio e longo prazo?

Não vos parece que a dívida é bastante elevada?

Cumprimentos ao fórum e bn a todos

[Beagle]

(...)
Em relação ao volume dos capitais próprios que devemos considerar nas nossas análises, não seria mais correcto ter em conta apenas os capitais próprios do grupo, sem somarmos os dos interesses minoritários? Ou tem toda a lógica fazê-lo no seu conjunto? É que assim vai dar-nos um vc maior daquele que creio deveria ser o correcto.
(...)

Boa tarde Virgilio67,

É uma dúvida pertinente e lógica, porque na realidade os interesses minoritários são a parte dos resultados e dos capitais próprios de uma subsidiária (filial) que seja atribuível às acções não possuídas directamente pela empresa-mãe ou indirectamente por intermédio de outra subsidiária.

Mas este critério seguido no exemplo, resulta da aplicação dos IAS (International Accounting Standards), segundo os quais os interesses minoritários são apresentados dentro do capital próprio.

http://www.cnc.min-financas.pt/IAS_textos_consolidados/IAS_01_Reg_2238_2004_TC+reg1910+108.pdf - ponto 68 (o), p. 13.

Tem a ver com os critérios contabilísticos de referência em vigor... por exemplo, se virmos os balanços de empresas cotadas nas bolsas americanas, já não é assim, pois verifica-se que os interesses minoritários fazem parte do passivo de médio e longo prazo.

Saudações.

[Beagle]

Outra dúvida,

Para sabermos o valor das dívidas a médio e longo prazo, os valores são os do passivo não corrente? Na sua totalidade?

Tomando como exemplo parte do balanço da sonae sgps, do 2º semestre. Qual seria o valor correcto das dívidas a médio e longo prazo?

Não vos parece que a dívida é bastante elevada?

Cumprimentos ao fórum e bn a todos

Podem existir casos em que a dívida de médio e longo prazo coincide com o passivo de médio e longo prazo, mas normalmente este passivo não é apenas dívida, tal como acontece no exemplo que apresenta.

Dívida tem a ver com obtenção de financiamento com recurso a capitais alheios... será de curto prazo quando se prevê a sua regularização em menos de 1 ano (por exemplo a inerente à utilização duma conta caucionada) e de médio e longo prazo quando esse prazo é superior.

Suprimentos (empréstimos de accionistas) por exemplo são dívida de médio e longo prazo... obtenção de financiamentos cuja regularização se prevê ocorrer para além de um ano, é dívida de médio e longo prazo.

Muitos gestores tentam que as suas empresas apresentem um "balanço limpo" que é um balanço sem dívida de médio e longo prazo, pois isso melhora os rácios estruturais de solvabilidade.

No caso do balanço que apresenta, o valor em causa é o que corresponde à rubrica "Empréstimos" e que, numa análise muito sumária, se revela realmente como um valor muito elevado face ao capital próprio. Na realidade temos um passivo total que excede em mais de 3 vezes o valor do capital próprio, uma situação nitidamente negativa em termos dos indicadores estruturais de solvência (médio e longo prazo). E são igualmente muito elevados se comparados com os números da Indústria e do Sector.

Mais informação sobre alguns rácio desta empresa aqui: http://www.reuters.com/finance/stocks/ratios?symbol=YSO.LS

Ainda sobre este assunto... repare-se que o capital próprio, sem interesses minoritários, cobre apenas 20% dos activos fixos da empresa, o que é manifestamente pouco. Já agora, em termos de liquidez, repare-se que da análise ao Balanço resulta um Fundo de Maneio negativo com o Activo Circulante inferior ao Passivo Circulante em 459,7 Milhões de Euros.

http://www.reuters.com/finance/stocks/incomeStatement?stmtType=BAL&symbol=YSO.LS

Saudações.

[Virgilio67]

Beagle, muito obrigado pela aula e explicação detalhada. Para quem começa a lidar com estes indicadores, é tudo um pouco confuso e a leitura destes não é nada fácil. A pouco e pouco espero aprender e familiarizar-me.
Muito obrigado mais uma vez.

[empirico1]

Num periodo em que a volatilidade dos mercados continua alta e em tendência descendente de curto prazo, no após férias olhando para a minha Carteira, verifico que as empresas que invisto continuam a ser algumas das preferidas dos investidores, já que está num trend oposto comparativamente com o PSI20.

Ontem, voltei a avaliar todas as empresas da minha Watch List considerando resultados apresentados, condições de mercado relativamente ao sector das empresas e às estimativas readaptadas ao momento.

Ao verem esta correcção de estimativas vão reparar certamente que o grupo Sonae foi o mais penalizado, excepção à casa mãe e que o BCP foi a empresa mais beneficiada, estando agora com o maior potencial de crescimento.
Os racionais destas modificações serão apresentados nas actualizações diárias dos próximos dias, para já serve somente para perceberem a razão porque eu na sessão de 2ª Feira vou ampliar a posição em BCP e reduzir em Sonae Capital.

[Virgilio67]

Um regresso desejado, espero que com energia renovada.
Estou ansioso por "ouvir" o que pensa.

[cmc]

Num periodo em que a volatilidade dos mercados continua alta e em tendência descendente de curto prazo, no após férias olhando para a minha Carteira, verifico que as empresas que invisto continuam a ser algumas das preferidas dos investidores, já que está num trend oposto comparativamente com o PSI20.

Ontem, voltei a avaliar todas as empresas da minha Watch List considerando resultados apresentados, condições de mercado relativamente ao sector das empresas e às estimativas readaptadas ao momento.

Ao verem esta correcção de estimativas vão reparar certamente que o grupo Sonae foi o mais penalizado, excepção à casa mãe e que o BCP foi a empresa mais beneficiada, estando agora com o maior potencial de crescimento.
Os racionais destas modificações serão apresentados nas actualizações diárias dos próximos dias, para já serve somente para perceberem a razão porque eu na sessão de 2ª Feira vou ampliar a posição em BCP e reduzir em Sonae Capital.

Bem vindo empirico,já agora podias partilhar o porque de te desfazeres de uma parte da sonc?uma vez que es um investidor de longo prazo e neste momento realizas menos valias?

[empirico1]

Reduzi Sonae Capital a 0,84 e reforçei BCP a 1,184 de forma a ficar com cerca de 50% da Carteira em BCP. Logo actualizo a Carteira.

[MWM]

Boa tarde empirico1. Consideras esta uma boa altura para reforçar BCP? Não achas que com esta crise na banca levará o BCP a recuar bastante, talvez para perto dos mínimos?
Cumps

[empirico1]

Quando se regressa de férias olhamos para o que está pendente e pensamos que daqui a uns dias precisamos de férias outra vez! 

Um sinal claro que a vida continua e sempre que uma partida tem regresso, ninguém faz o nosso trabalho!


BCP:

Este regresso é marcado pela falência do 4º maior Banco de investimento dos EUA, colocando sobre pressão toda a banca mundial.
A equipa de gestão do BCP não tem que se preocupar em gerir o Lehman Brothers mas sim o Millennium e este está bem gerido, por isso não há razões para me preocupar.

Durante as férias estive fui lendo e conversando sobre os negócios e as tomadas de posições possíveis dos accionistas do BCP e conclui que existe muitos interessados em colocar a mão no grupo. O principal é a Sonangol que ao que parece já tem, ou preparasse para ter, luz verde do Banco de Portugal para adquirir 20% e se tal acontecer vejo um sinal claro de interesse futuro em colocar uma OPA sobre o BCP, independentemente de iniciar a actividade do Banco Atlântico.

Isto é que é um tiro certeiro do Governo Angolano, uma entrada soberba via BCP na Polónia, Roménia, Turqia e Grécia e uma mini-colonização de Portugal!

Colocar 50% da minha Carteira é ajustar a carteira a uma aposta de uma analise que fiz em que coloco a eventualidade da Roménia poder dentro de 4 anos ter uma performance semelhante a Polónia e caso aconteça, observo um target para o BCP na zona dos 6€ num periodo de 4/6 anos. Só uma OPA poderá inviabilizar a minha estratégia, por isso continuo confiante no futuro, independentemente de no curto prazo poder, ou não sofrer pressões da conjuntura actual.

[empirico1]

O momento dos mercados mundiais é de extrema gravidade e a possibilidade da falência da AIG preocupa-me porque deixo de sentir o controlo das consequências que daí possam resultar.

Mesmo para um investidor de longo prazo, a crise actual, nunca vista nos mercados financeiros, obriga-me a proteger o meu Capital e consequentemente a sair do mercado. Vendi todas as acções e fico a aguardar por sinais de estancamento desta enorme crise para voltar ao mercado accionista!

Logo mais actualizo a Carteira com a suspenção do investimento.

[empirico1]

Já agora e para os curiosos as vendas foram as seguintes:

BCP: 1,182; Sonae Capital: 0,82 e Sonae SGPS: 0,613

[sergio2089]

Já agora e para os curiosos as vendas foram as seguintes:

BCP: 1,182; Sonae Capital: 0,82 e Sonae SGPS: 0,613

desculpa la o comentario mas vender material a estes precos?? nem morto. vender sonae a 61c? a carteira e tua. as minhas vao a 0, agora vender a estes precos eu te garanto que nem uma..

[aalopes]

Bom dia,
Gostaria de cumprimentar o empírico1 pela coragem e disponibilidade em partilhar com todos as suas apostas e investimentos.
As coisas não estão para brincadeiras e quando toca a perder dinheiro que custa tanto a ganhar o assunto é muito sério.
Às vezes é preciso tomar decisões difíceis, mas mais vale dar um passo atrás para depois dar dois em frente.
Continua a partilhar as tuas ideias sobre os mercados que são bem vindas.
Já agora, lembro-me de ter sido criticado em Março por vender acções a perder dinheiro e que isso nunca devia ser feito. Vendi Sonae SGPS a 1,15; Sonaecom a 2,44 e BCP a 2,81. Acho que não preciso comentar.
Um abraço

[voodo]

Ola a Todos!!!
Empirico eu concordo com o Sérgio, vender a esses preços não, pois pouco mais a Sonae e o BCP vao descer, penso que entraste em pânico o que não pode acontecer, pois esta falência ja era esperada a ja algum tempo, bem como as que possivelmente virão acontecer como a AIG. Mas fora Isto gosto dos teus comentários e também o Facto de disponibilizares a tua carteira pessoal.
um Grande Abraço a Todos.