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DAX - ... retorno ao canal e queda?

Iniciado por Esbanjador, Junho 21, 2006, 04:42

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Ações do utilizador

Esbanjador

Junho 21, 2006, 04:42
Não gostei do volume - relativamente baixo e + baixo do que o de ontem - do DAX na sessão de hoje.

Nos posts anteriores de hoje(/forumbolsa/index.php?topic=6133.0), falei em sinais para eventualmente se entrar longo.

Mas eles amanhã só valem se se mantiverem.
Neste caso, manterem-se significa subirem + 1 ponto.
Ou seja, só se entrará "longo" amanhã se e quando a EMA dos 13 dias e histograma do MACD diário estiverem pelo menos 1 ponto acima dos valores da sessão de hoje (dia 20) e se o MACD semanal continuar pelo menos 1 ponto acima da barra da semana passada. 

Mas, pessoalmente, não estou muito convencido de uma subida, tendo em atenção o volume de hoje e o valor do DAX às 21.00 horas - cerca de 5.470 e tal. Este valor já está dentro do referido canal.

Se, pelo contrário, a EMA dos 13 dias e o MACD diário baixarem + de um ponto em relação aos valores de hoje, eu não entrava logo "curto", esperaria que a última barra do histograma do MACD semanal viesse a ficar pelo menos 1 ponto mais baixa do que a da semana anterior (estando agora 1 ponto + alta), não obstante a EMA das 26 semanas estar mais baixa do que na semana passada.

Conclusão: nada de precipitações. A situação, a não ser que evolua francamente para cima, aconselha a ficar de fora a observar.

Um cenário possível é o de o DAX ter atingido o topo do canal descendente e evoluir novamente para baixo. Mas eu esperaria a tal inversão do MACD semanal para "encurtar".
Assim, impõem-se cautelas.

Abraço,
Waster    
«SE NÃO SUPORTA SER CRITICADO, NÃO FAÇA NADA, NÃO DIGA NADA, NÃO SEJA NADA»

Esbanjador

#1
Junho 21, 2006, 16:26
Aconteceu mesmo o retorno ao canal.

Hoje afinal, de acordo com o meu "esquemazito" de trading, tinha de se ficar fora.

Engraçado que, ao contrário do que me pareceria mais provável, a última barra do histograma do MACD semanal passou vários pontos para baixo da barra da semana anterior (ontem estava 1 ponto e tal mais alta).
Portanto, a nível de médio/longo prazo o sinal é "bear", estando tb a média das 26 semanas mais baixa (como ontem).

E, engraçado tb, a nível diário não se pode entrar curto porque, curiosamente, o histograma do MACD diário está mais alto.

Conclusão: estar quieto - observar.

E Portugal 2 - México 0.

Viva Portugal.
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stranger

#2
Junho 21, 2006, 17:53
Caro Esbanjador ,
então o seu esquema é para o curto prazo e não deu sinal de entrada hoje :o tem que rever isso ,parece ...
se faz favor explique aqui a esta barata  ;D que canal é esse de que fala
Obrigado

Antunes

#3
Junho 21, 2006, 18:22
Caro Esbanjador,

Nem todas as subidas são iguais e se numas funcionam os indicadores A,B e C, noutras apenas funcionam os indicadores D,E e F... Esta subida, a acontecer poderá ser do tipo que a imagem descreve...  ;D

Abraço,

Antunes
Cumprimentos,

Antunes

Esbanjador

#4
Junho 21, 2006, 21:47 Última edição: Junho 21, 2006, 21:55 por Esbanjador
Citação de: stranger em Junho 21, 2006, 17:53
Caro Esbanjador ,
então o seu esquema é para o curto prazo e não deu sinal de entrada hoje :o tem que rever isso ,parece ...
se faz favor explique aqui a esta barata  ;D que canal é esse de que fala
Obrigado

Ó Stranger, eheheh...

Afinal terá dado sinais, aí pela altura em que escrevi o post anterior. Por essa altura, voltou à situação de ontem... a apontar para cima - situação que se mantém.
Mas o "esquema" é para o curto prazo, não é para "day trading"...

O "esquemazito" não é mau, antes pelo contrário... é infalível ;)

É assim.
Ontem, a dada altura, mandou entrar longo. Um cara que tivesse entrado nessa altura, das duas três:

- à noite (como eu, quando escrevi o post das 3 da matina), começava a ver que o DAX podia vir abaixo (a ver por meios estranhos aos do "esquemazito") e aproveitava a abertura de hoje para fechar posições - ... e fazia umas massas;

- hoje, começava a seguir a sessão até um dos indicadores desalinhar e fechava posições - ... e +/- não ganhava nem perdia dinheiro -, depois, quando os indicadores voltaram a apontar para cima, entrava "longo" de novo - ... e agora estava a ganhar algum; ou

- marimbava-se para o "esquemazito", apesar da queda que se seguiu à abertura e consequente "desalinhanço" dos indicadores (porque acreditava no míssil/DAX do amigo Antunes :o), e mantinha as posições - ... e agora estava como na abertura de hoje, a ganhar, comprado/investido, e já tinha, outra vez, os indicadores do seu lado (da subida).

Repare, o DAX está num ponto que faz com que os indicadores se alterem se cair 40 - 50 ticks (como aconteceu hoje).
Mas a ideia do "esquemazito" é apanhar uma subida ou descida +/- significativa e entrar nela com segurança (sem andar a correr atrás de comboios já em movimento... no Entroncamento ;D).
Quer dizer, não é propriamente para "matar coelhos ou pombos" com muitos tiros (cada tiro custa dinheiro) mas para se conseguir "caçar um urso, um rinoceronte..." com um tiro bem dado de espingarda "Mauser" (ou outra boa).

O TAL CANAL:

Tire uma linha de tendência descendente a partir do máximo dos 6.162 a passar pelo máximo do dia 2 de Junho, salvo erro. Passe uma paralela dessa recta pelos mínimos (das zonas de congestão, desprezando "sombras" mínimas) dos diversos dias.
Fica com um canal descendente muito simples de rectas paralelas.
Se reparar, o fecho de ontem e grande parte da vela de hoje ficam acima da recta/topo do canal.

Veja os gráficos do Monjardino, onde consta essa LTA a tracejado.

Et bien, c'est tout... merci beaucoup par votre question... ;)   
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Esbanjador

#5
Junho 21, 2006, 22:49
Citação de: Antunes em Junho 21, 2006, 18:22
Caro Esbanjador,

Nem todas as subidas são iguais e se numas funcionam os indicadores A,B e C, noutras apenas funcionam os indicadores D,E e F... Esta subida, a acontecer poderá ser do tipo que a imagem descreve...  ;D

Abraço,

Antunes

Caro Antunes,

É verdade. Nem todas as subidas são iguais. Mas os indicadores do "esquemazito" funcionam sempre, nuns casos mais cedo noutros um pouco mais tarde... mas sempre.

Pode não se entrar no comboio na 1ª estação, mas - se a viagem for mesmo para continuar no sentido com que começou - entra-se logo na 2ª, já com mais certezas de que o comboio não inverte a marcha (no Entroncamento ou estação do género...).

Está a ver, a viagem de ontem para o Norte levou-nos, até hoje pelas 08.10 - 08.20 horas, só até ao Entroncamento.
Aí, por problemas da CP, o comboio voltou quase a Lisboa - ... até Castanheira do Ribatejo.
Nesta estação, hoje depois do almoço, mudou de linha e voltou novamente para o Norte.
E cá estamos, como hoje de manhã, novamente no Entroncamento.

Amanhã, esperemos que a viagem siga mesmo... há quem já esteja cheio de saudades da família lá no Porto ;D ... muito principalmente quem até deixou imensa bagagem - incluindo a carteira cheia de massas... ;) - na estação de Coimbra, quando, ao fazer um transbordo, por engano entrou num comboio a pensar que ele seguia para o Porto e afinal ele veio até Lisboa... e nem houve tempo para apanhar a tal bagagem da plataforma da gare... ;D

Mais a sério... os indicadores do "esquemazito", desde que, hoje, o comboio arrancou de Castanheira do Ribatejo novamente no sentido do Porto, já apontam outra vez para o Norte.
Mas podem deixar de apontar e não se perde nada com isso.

Agora, veja, o míssil da sua fotografia já é o segundo que foi lançado pelo Antunes. Se ele cai sem atingir o alvo, como sucedeu com o 1º lançado já há uns quinze dias, veja o valor que se perde... esses "brinquedos" são caríssimos  ;D

Mas não, desta vez ele não se perderá... esperemos!
Só que tenho umas dúvidas... não sei bem se será já desta...  ::)

Abraço e bons negócios,
Waster
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Esbanjador

#6
Junho 21, 2006, 23:17
É verdade, hoje o volume do DAX foi quase tão fraco como o de ontem.

No entanto, verifica-se que o Money Flow Index tem vindo a subir convergentemente com a recuperação do DAX, desde o mínimo dos 5.244.

Parece, assim, verificar-se um certo aumento do empenhamento emotivo dos traders com aquela recuperação do DAX.
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Vieira

#7
Junho 21, 2006, 23:26 Última edição: Junho 21, 2006, 23:29 por XY
Não consigo entender como vocês se esquecem da envolvência conjuntural em que nos encontramos e prevêem subidas foguetão... Para a semana há reunião do FED e o unico foguetão que vejo deve ser só mesmo o VIX...  :D

Ou já se esqueceram dos juros? E da inflação? E o crash nos emergentes e nas commodities já acabou? E o missil da Coreia? E será qua ainda alguem acredita que os juros sobem e a economia continua a crescer? Será que estes factores poderão influenciar esse empenhamento emotivo dos traders alemães?  ;D

E subidas/recuperações com volume fraco.... cheira-me a bull trap.  ???

Esbanjador

#8
Junho 22, 2006, 06:19
Citação de: XY em Junho 21, 2006, 23:26
Não consigo entender como vocês se esquecem da envolvência conjuntural em que nos encontramos e prevêem subidas foguetão... Para a semana há reunião do FED e o unico foguetão que vejo deve ser só mesmo o VIX...  :D

Ou já se esqueceram dos juros? E da inflação? E o crash nos emergentes e nas commodities já acabou? E o missil da Coreia? E será qua ainda alguem acredita que os juros sobem e a economia continua a crescer? Será que estes factores poderão influenciar esse empenhamento emotivo dos traders alemães?  ;D

E subidas/recuperações com volume fraco.... cheira-me a bull trap.  ???

Eh lá! Ó XY, não leu com atenção os meus posts.

Eu não digo em parte alguma que prevejo uma "subida foguetão" (... falo de viagens de comboio que não têm passado do Entroncamento ;D)!

Pelo contrário, eu manifestei-me descrente disso.
Basta ver o título deste tópico!

Falo no aumento do Money Flow para animar o Antunes... e a referência a um eventual aumento do empenhamento emocional é uma interpretação do seu ligeiro aumento, que terá uma relevância insignificante.

Eu só vejo e sigo os indicadores do "esquemazito". E esses indicadores ainda nem sequer me convenceram a abrir posições no DAX.
Continuo fora, a observar.

E os mesmos indicadores evoluem em função da evolução dos preços do DAX e a evolução deste vai incorporando paulatinamente a conjuntura que descreve e muita outra que nós nem pressentimos.

Pode haver "bull trap"... os volumes baixíssimos de ontem e hoje, que referi, devem alertar-nos precisamente para isso.

Vamos acompanhando...  ;)     
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Antunes

#9
Junho 22, 2006, 10:50 Última edição: Junho 22, 2006, 10:57 por Antunes
Citação de: Esbanjador em Junho 21, 2006, 22:49
Caro Antunes,

É verdade. Nem todas as subidas são iguais. Mas os indicadores do "esquemazito" funcionam sempre, nuns casos mais cedo noutros um pouco mais tarde... mas sempre.

Pode não se entrar no comboio na 1ª estação, mas - se a viagem for mesmo para continuar no sentido com que começou - entra-se logo na 2ª, já com mais certezas de que o comboio não inverte a marcha (no Entroncamento ou estação do género...).

Está a ver, a viagem de ontem para o Norte levou-nos, até hoje pelas 08.10 - 08.20 horas, só até ao Entroncamento.
Aí, por problemas da CP, o comboio voltou quase a Lisboa - ... até Castanheira do Ribatejo.
Nesta estação, hoje depois do almoço, mudou de linha e voltou novamente para o Norte.
E cá estamos, como hoje de manhã, novamente no Entroncamento.

Amanhã, esperemos que a viagem siga mesmo... há quem já esteja cheio de saudades da família lá no Porto ;D ... muito principalmente quem até deixou imensa bagagem - incluindo a carteira cheia de massas... ;) - na estação de Coimbra, quando, ao fazer um transbordo, por engano entrou num comboio a pensar que ele seguia para o Porto e afinal ele veio até Lisboa... e nem houve tempo para apanhar a tal bagagem da plataforma da gare... ;D

Mais a sério... os indicadores do "esquemazito", desde que, hoje, o comboio arrancou de Castanheira do Ribatejo novamente no sentido do Porto, já apontam outra vez para o Norte.
Mas podem deixar de apontar e não se perde nada com isso.

Agora, veja, o míssil da sua fotografia já é o segundo que foi lançado pelo Antunes. Se ele cai sem atingir o alvo, como sucedeu com o 1º lançado já há uns quinze dias, veja o valor que se perde... esses "brinquedos" são caríssimos  ;D

Mas não, desta vez ele não se perderá... esperemos!
Só que tenho umas dúvidas... não sei bem se será já desta...  ::)

Abraço e bons negócios,
Waster

Boas Esbanjador,

Está visto que sentido de humor não lhe falta. Ainda bem porque, enquanto que a CP não decide se este comboio vai para Vigo ou para Faro podemos nos rir um bocado.  :D

Para mim tanto se me faz se o comboio faz de "barata tonta"  ;) entre o Entroncamento e Castanheira do Ribatejo fazendo perder o precioso tempo dos Alfacinhas e moradores da Madragoa. Desde que chegue pelo menos ao Porto, por mim está tudo bem: meto-me nele e vou para onde ele for, nem que seja para Marrakesh ou Tunis...   ;D

Assim, seja como for, estarei na estação de Campanhã quando ele chegar cá ao Porto. Na pior das hipóteses sou capaz de ir a Coimbra, não vá a CP meter mesmo água no comboio... 

PS: de qualquer forma, meti uma boa velha cunha para deixarem de encon... e irem directos aos Porto em modo Alfa!   8)


Abraço,

Antunes
Cumprimentos,

Antunes

Esbanjador

#10
Junho 22, 2006, 11:05
Será que o foguetão do Antunes já arrancou...?

Abertura com gap up de uns 37 pontos... :o

Se assim for não precisa que o animem... é ele que vai a pilotar o engenho.

Está bem... o "esquemazito" continua "longo". Acontece que o DAX parece querer seguir o trajecto da última sessão (já anda pelos 5.543) e até poderá vir fechar o "gap".

Mas se, depois, seguir mesmo na subida, para já apenas aposto numa ida 1º à zona dos 5.595 e depois à dos 5.700 (e já é "futurismo").

Depois se verá.

Abraços,
Waster
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Vieira

#11
Junho 22, 2006, 11:30
Caros,

Penso que o foguetão a arrancar, só será depois da Reunião do FED da próxima semana. Até lá continuam a persistir demasiados fantasmas em redor, que podem enervar o mercado. Viu-se bem ontem no fecho dos States, que os indices recuaram imenso no final.

O trader só compra de cabeça limpa e para isso precisa de ver esclarecidas as questões macroeconómicas. E não podemos negar que isso influencia o sentimento do mercado (mais do que os aspectos técnicos).

Esbanjador

#12
Junho 22, 2006, 11:46
Citação de: Antunes em Junho 22, 2006, 10:50
Citação de: Esbanjador em Junho 21, 2006, 22:49
Caro Antunes,

É verdade. Nem todas as subidas são iguais. Mas os indicadores do "esquemazito" funcionam sempre, nuns casos mais cedo noutros um pouco mais tarde... mas sempre.

Pode não se entrar no comboio na 1ª estação, mas - se a viagem for mesmo para continuar no sentido com que começou - entra-se logo na 2ª, já com mais certezas de que o comboio não inverte a marcha (no Entroncamento ou estação do género...).

Está a ver, a viagem de ontem para o Norte levou-nos, até hoje pelas 08.10 - 08.20 horas, só até ao Entroncamento.
Aí, por problemas da CP, o comboio voltou quase a Lisboa - ... até Castanheira do Ribatejo.
Nesta estação, hoje depois do almoço, mudou de linha e voltou novamente para o Norte.
E cá estamos, como hoje de manhã, novamente no Entroncamento.

Amanhã, esperemos que a viagem siga mesmo... há quem já esteja cheio de saudades da família lá no Porto ;D ... muito principalmente quem até deixou imensa bagagem - incluindo a carteira cheia de massas... ;) - na estação de Coimbra, quando, ao fazer um transbordo, por engano entrou num comboio a pensar que ele seguia para o Porto e afinal ele veio até Lisboa... e nem houve tempo para apanhar a tal bagagem da plataforma da gare... ;D

Mais a sério... os indicadores do "esquemazito", desde que, hoje, o comboio arrancou de Castanheira do Ribatejo novamente no sentido do Porto, já apontam outra vez para o Norte.
Mas podem deixar de apontar e não se perde nada com isso.

Agora, veja, o míssil da sua fotografia já é o segundo que foi lançado pelo Antunes. Se ele cai sem atingir o alvo, como sucedeu com o 1º lançado já há uns quinze dias, veja o valor que se perde... esses "brinquedos" são caríssimos  ;D

Mas não, desta vez ele não se perderá... esperemos!
Só que tenho umas dúvidas... não sei bem se será já desta...  ::)

Abraço e bons negócios,
Waster

Boas Esbanjador,

Está visto que sentido de humor não lhe falta. Ainda bem porque, enquanto que a CP não decide se este comboio vai para Vigo ou para Faro podemos nos rir um bocado.  :D

Para mim tanto se me faz se o comboio faz de "barata tonta"  ;) entre o Entroncamento e Castanheira do Ribatejo fazendo perder o precioso tempo dos Alfacinhas e moradores da Madragoa. Desde que chegue pelo menos ao Porto, por mim está tudo bem: meto-me nele e vou para onde ele for, nem que seja para Marrakesh ou Tunis...   ;D

Assim, seja como for, estarei na estação de Campanhã quando ele chegar cá ao Porto. Na pior das hipóteses sou capaz de ir a Coimbra, não vá a CP meter mesmo água no comboio... 

PS: de qualquer forma, meti uma boa velha cunha para deixarem de encon... e irem directos aos Porto em modo Alfa!   8)


Abraço,

Antunes

Amigo Antunes,

Pois é, os tipos da CP são uns "empatas"... por isso tem de se ter grande paciência nestas coisas.

Se ele chegar pelo menos ao Porto já está tudo bem para si... arrecada umas massas e compra bilhete para Tunis :D.

A Coimbra (+/- 5.700) terá de ir para buscar o que é seu...

Agora, se o comboio segue até Vigo ou não, logo se verá... era muito bom para si ;) ... e, depois, daí até Tunis... uma maravilha. Até podia ficar lá um mês de férias com a sua conta bancária recheadíssima.

Há uma curiosidade minha, como é que vai estar no Porto quando o comboio lá chegar? Vai já para lá de carro e fica à espera dele? E se ele só for ao Porto daqui a uns anos, mesmo assim espera lá por ele :D?

Sim, porque pode não passar de Coimbra, por exemplo.

Bem, o melhor é aguardar-se.
De qualquer forma, mesmo que a CP ponha o Alfa directo, este não vai chegar ao Porto num dia. Vai demorar mais.

Bom, bom, era o foguetão... mas estes tb quando perdem propulsão e caem espatifam-se ao chegar ao solo... ainda assim talvez seja preferível o comboio porque vai e vem mas assente na terra... ::)

Bons negócios e abraço,
Waster

(P.S.: agora, tenho de ir trabalhar um bocadito aqui numas coisitas chatas)    
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Esbanjador

#13
Junho 22, 2006, 11:59
Citação de: XY em Junho 22, 2006, 11:30
Caros,

Penso que o foguetão a arrancar, só será depois da Reunião do FED da próxima semana. Até lá continuam a persistir demasiados fantasmas em redor, que podem enervar o mercado. Viu-se bem ontem no fecho dos States, que os indices recuaram imenso no final.

O trader só compra de cabeça limpa e para isso precisa de ver esclarecidas as questões macroeconómicas. E não podemos negar que isso influencia o sentimento do mercado (mais do que os aspectos técnicos).

Caro XY,

Estou sem tempo agora.
Pergunte ao Antunes quando parte o foguetão.

O que sei é que os "traders" fazem trading de cabeça limpa, suja, enervados, zangados, eufóricos, medrosos, conforme...

O sentimento do mercado é medido... é uma questão de o consultar e ver se está a menos de 30%, a mais, etc. ... fica com uma ideia e já lá deverão estar incorporadas as tais questões macro...

Abraço,
Waster
P.S.: e 1 ponto para não se preocupar com tantas coisas... ;) 
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Vieira

#14
Junho 22, 2006, 12:03 Última edição: Junho 22, 2006, 12:08 por XY
Obrigado pelo pontinho, caro amigo  ;)

A minha preocupação só deriva do facto de estar curto no DAX (eu sei, eu sei, que burrice)  ???

Mas uma coisa eu não entendo: Tudo aponta para cima, todos apontam para cima, mas no put em que estou investido, não param de comprar grandes quantidades (daquelas grandalhonas mesmo). Ontem no fecho, houve uma compra de 50.000 warrants a 1,07. Hoje já se compraram 100.000 warrants. O put actualmente cota a 0,82. Ora, quem compra estas quantidades gigantescas não vê os sinais bull que vocês vêem?  ::)
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