178% de lucro em 4 dias !!!

Será que alguém acredita que é possivel , nos dias de hoje ganhar-se 178% em apenas 4 dias.
Isto é transformar uma conta de 100.000 Euros em 278.000 Euros.

O que acham ?

Cumprimentos e bons negócios
fisher

fisher, até em menos, mas isso não é o importante, o importante é manter.
Eu quando tive a minha rentabilidade maior de prazo curto foi quando tinha menos conhecimento de mercados, acreditas?  foi mais de 1000% em 15 dias mas pelo que vi em sites, não foi recorde, há quem tenha conseguido mais.
Grande parte do que ganhei, perdi depois. Mas já foi a alguns anos e não tentei mais fazer o que fiz, mudei o meu modo de actuar no mercado, mas aprendi com isso mas também diverti-me à conta disso, mas porquê a pergunta? mas, adianto os parabéns.

Citação de: fisher em Novembro 21, 2008, 19:38
178% de lucro em 4 dias !!!

Será que alguém acredita que é possivel , nos dias de hoje ganhar-se 178% em apenas 4 dias.
Isto é transformar uma conta de 100.000 Euros em 278.000 Euros.

O que acham ?

Não sei se isso aconteceu com alguém mas, como disse o Jesse, é algo que acontece embora em mercados Bear seja muito mais difícil...

À partida tenho dois comentários a fazer: 1. Para que isso aconteça é preciso ter sorte e nos mercados ao podemos depender muito dela porque ela tende a ser tão favorável como desfavorável; 2. Para se obterem rentabilidades dessas em tão pouco tempo têm quase sempre que se assumir riscos muito elevados. Muito provavelmente essa rentabilidade não foi conseguida com 100 mil euros, embora haja no mundo pessoas capazes de correrem riscos tão elevados com montantes dessa natureza... aqui no forum duvido mas...

abraços

artista

É possivel para um grande trader como é o caso do César Borja.
Só quem não lia os artigos que ele escrevia a uns anos é que pode duvidar da qualidade
Aproveito para dar os parabéns ao César.
Cumprimentos

Nota:penso que  o X peculator é o real

Citação de: fisher em Novembro 21, 2008, 19:38
178% de lucro em 4 dias !!!

Será que alguém acredita que é possivel , nos dias de hoje ganhar-se 178% em apenas 4 dias.
Isto é transformar uma conta de 100.000 Euros em 278.000 Euros.

O que acham ?

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Qual a admiração.
Não, não vou falar da minha rentabilidade. Está onde está e muito bem.
Mas não entendi e seria interessante avançar um pouco mais no seu texto.
Mas antes de qualquer questão e aproveitando o que colocou seria interessante para introdução saber:

- O que mais o admirou a %?
- O período temporal da coisa?

Por outro lado:
- Essa rentabilidade foi conseguida com que produto?
- Quantos trades foram feitos?
- Qual o rácio de cada trade?
- Qual a margem utilizada para cada trade?

Haveria muito mais coisas para perguntar, mas se estas que na minha humilde opinião são mínimas, forem respondidas já ficarei satisfeito.

P.S. Terá sido conseguida a fazer longos apoiado no "Beautiful Dream" ou aproveitando o "oportunidade do lado longo".

Abraço
BFS

Rounders

Uma opinião # O começo de um novo bull está cada mais próximo"

artista, teoricamente é mais dificil mas pode não ser.
as quedas são mais violentas e rápidas, mais probabilidade de ter uma rentabilidade mais elevada mais é dificil, mas quando lateraliza, quando há muita volatilidade, por exemplo, eu consegui em TW em Agosto, não este ano, há alguns anos atrás, consegui porque arrisquei muito e porque alavanquei sempre, tudo o que ganhei meti, fiz dezenas de operações para conseguir, passado 15 dias, em duas operações fiquei só com 30% por ai, do que estava a ganhar, posso dizer os numeros correctos, está no histórico mas não vale a pena.
Festejei muitos dias e achava que ia ficar rico rapidamente  
Sabemos que a maioria dos TW vão para KO, eu até evito falar de TW, nesse mercado só 5% deve ganhar dinheiro, o que recomendo é evitá-los.
Quando se usar é necessário ser muito disciplinado mas calculo que o fisher esteja a falar em futuros, mas é quase a mesma coisa.  

Citação de: Jesse em Novembro 21, 2008, 20:22
artista, teoricamente é mais dificil mas pode não ser.
as quedas são mais violentas e rápidas, mais probabilidade de ter uma rentabilidade mais elevada mais é dificil, mas quando lateraliza, quando há muita volatilidade, por exemplo, eu consegui em TW em Agosto, não este ano, há alguns anos atrás, consegui porque arrisquei muito e porque alavanquei sempre, tudo o que ganhei meti, fiz dezenas de operações para conseguir, passado 15 dias, em duas operações fiquei só com 30% por ai, do que estava a ganhar, posso dizer os numeros correctos, está no histórico mas não vale a pena.
Festejei muitos dias e achava que ia ficar rico rapidamente  
Sabemos que a maioria dos TW vão para KO, eu até evito falar de TW, nesse mercado só 5% deve ganhar dinheiro, o que recomendo é evitá-los.
Quando se usar é necessário ser muito disciplinado mas calculo que o fisher esteja a falar em futuros, mas é quase a mesma coisa.  

tudo depende das quantidades, posso arriscar 50euros num TW e vendo-o a 140 e tenho essa rentabilidade, duvido que ainda haja quem arrisque numeros a serio em jogadas destas. mas eu tambem ja vi muita coisa...

Citação de: fisher em Novembro 21, 2008, 19:38
178% de lucro em 4 dias !!!

Será que alguém acredita que é possivel , nos dias de hoje ganhar-se 178% em apenas 4 dias.
Isto é transformar uma conta de 100.000 Euros em 278.000 Euros.

O que acham ?

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Viva Fisher,

Não entendo exactamente a pergunta ou o espanto nessa situação?

Penso que todos aqui conhecem activos de grande volatilidade, ou activos com possibilidade de grande alavancagem, etc... Logo, o facto de alguém atingir 178% em 4 dias, retirado do contexto em que essa rentabilidade foi obtida não será na minha opinião objecto de grande (ou algum) espanto.

178% com uma uma simples alavancagem de 10X representa uma variação no activo subjacente de apenas 17,8%... com alavancagens de 20X (muito comuns), representa um movimento de apenas 8.9%... Mesmo sem recorrer a grandes alavancagens, no próprio mercado accionista é possivel encontrar variações superiores aos 178% em 4 dias em ínumeras acções (mercado EUA).

Atingir essa valorização numa carteira e não apenas numa posição individual significa apenas uma coisa:
- Tomada de riscos muito elevados (por falta de diversificação ou por excesso de alavancagem)

Mais interessante do que esse valor, é conhecer a consistência com que foi obtido... É matematicamente impossivel manter essa rentabilidade por periodos alargados de tempo sem levar um «wipeout».

Em relação aos «dias de hoje», penso que o comentário seria exactamente o inverso, quem quer que utilize alavancagens elevadas, conseguirá ganhos potênciais maiores quanto maior seja a volatilidade dos activos na altura... nos «dias de hoje» a volatilidade é das mais altas registadas, ou seja, alavancagem + volatilidade = ganhos potenciais elevados e acima da média (assim como perdas), especialmente «nos dias de hoje».

um abraço !

Caros Amigos

Não é proeza fácil como sabemos.
Aqui neste espaço outros companheiros nossos tentaram gerir carteiras e as rentabilidades foram sempre mínimas.

É espectacular um ganho de 178% em 4 dias apenas.
Quase que dobra o capital 2 vezes em 4 dias.  Eu não consigo nada parecido.

Isto aconteceu  num concurso  denominado jogo da bolsa  do jornal de negócios que está a decorrer.

O primeiro julgo que é um companheiro deste clube.

Seria interessante vir aqui contar como conseguiu tal proeza.
Alias seria interessante algum dos classificados da tabela abaixo vir aqui comentar como conseguiu o que parece impossível fazer-se.

Abaixo anexo a tabela dos primeiro classificados.  Impressionante estas rentabilidades , quase 45% ao dia , todos os dias. Assim fica-se milionário em pouco tempo.

Observem e  deliciem-se com estas rentabilidades reais.

Cumprimentos e bons negócios.
Fisher

Se o cenário for repetitível eu pago para ver....
Mas gostava que o risco fosse real.
Luto por 5 a 10% ao mês e falho quase sempre....

Culpa minha

Um abraço

AR

Fisher,

Não estava a par de que esses resultados eram num jogo de bolsa, nesse caso ainda menor o espanto que se possa ter...

um abraço,

Trancrevo para aqui o que escrevi noutro tópico sobre o assunto - Jogo da Bolsa.

Apenas uma ressalva: As iniciativas, tipo "jogo da bolsa" não são salutares! Isto porque quem as "vende" é tudo menos sério. Se não, vejamos:

No final dá-se prémios a quem acumular mais "dinheiro" numa conta virtual.

Não vai ser dito que percentagem de "jogadores" estourou com os 100k - vai ser brutal!

Não vai ser dito qual a performance média - vai ser atroz.

Vai ser esquecido, o overtrading.

E o tipo mais marado (às tantas vai ser um puto que não percebe nada do assunto) vai ganhar.

Claro que não se vai explicar como é que ele ganhou!

Eu próprio tenho uma estratégia para esse jogo, de tudo ou nada e aplicando tudo numa só operação de cada vez, num mercado de volatilidade extrema: ou ganho um dos prémios ou vou à "bancarrota" no 1º dia - exactamente o contrário do que deve ser a pedagogia nos mercados.
Aí está um exemplo do pior que se pode ensinar a quem está a entrar neste mundo: que ganhar dinheiro nos mercados é fácil e para todo e qualquer um!

Não sei mesmo se a CMVM, não devia "regular" este tipo de jogos...



Abraço

PS: Esse jogo é tão vergonhoso que (fiquei a saber entretanto) em caso de empate ganha quem fizer mais trades!

Haja vergonha!

Ganhar essa percentagem num jogo, como já foi dito, não se deve dar qualquer relevância a esse facto. Mesmo se fosse numa conta real, na minha opinião também não seria relevante, isto porque são apenas quatro dias. Em outros concursos passou-se a mesma situação, houve pessoas que começaram com rentabilidades estradionárias e depois passados alguns dias acabaram por rebentar. O que é importante é conseguir ganhar de uma forma consistente ao longo do tempo. Já agora, qual o periodo de tempo que acham necessário para que um investidor se possa considerar um bom "Trader" ganhando de forma consistente? Conheço uma pessoa que começou no ano passado em Outubro a negociar e já vai com uma rentabilidade de 185% numa conta real. Neste caso, poderemos considerar que se trata de um bom investidor? Isto porque se trata de uma carteira real e porque já se passou mais de um ano, sendo que nesse ano praticamente aconteceu um pouco de tudo.
Gostaria de saber a Vossa opinião.

Um abraço.

Num ano destes com 185% é um bom trader.

Tiro o chapéu.

Que tenha cautela a dobrar e não entre em euforias. Calma e cabeça fria só podem ajudar. E manter o perfil.... Equipa que ganha não se mexe.
Os meus parabêns ao Anónimo (a este, não a qualquer outro).

AR

Citação de: fisher em Novembro 21, 2008, 22:02
É espectacular um ganho de 178% em 4 dias apenas.
Quase que dobra o capital 2 vezes em 4 dias.  Eu não consigo nada parecido.

Isto aconteceu  num concurso  denominado jogo da bolsa  do jornal de negócios que está a decorrer.

Também não entendo a grande surpresa dessa valorização num jogo de bolsa?
quantos concorrentes estão inscritos? uns estao long outros estao short, quase todos alavancados, é um jogo logo o risco é zero, com esta volatilidade alguém havia de encaixar alguma coisa.