Caros amigos

508,67% em 3 semanas.

Hoje acabou a 3ª semana do jogo.

Vejam só o que fez o craque do JB08131313.

508,67% em 3 semanas . è qualquer coisa de invejável sim senhor.

Não é qualquer um que consegue fazer 508% em 3 semanas .

Continuo a achar que este craque sabe da poda. Desculpem que vos diga , mas não é uma pessoa que nada sabe ,e que anda  à sorte que consegue amassar tanto dinheiro, que faz inveja a qualquer um . Os que jogaram à sorte já o mercado os pôs fora.

Ficaram os craques os que sabem o que estão a fazer.

Mais uma vez desafio os vencedores para comentarem aqui as suas estratégias e métodos.

Que me desculpem os que acham que se chega a estes valores à sorte.

Sem desprimor para o nosso companheiro mquinaz que chegou a estar no 2º lugar  , a sorte , ou o azar , infelizmente já o pôs fora. 

Isto sim pode dizer-se obra da sorte.  As minhas desculpas ao mquinaz ,e o meu obrigado por ter comentado as jogadas com o pessoal.

Deliciem-se com o quadro de honra anexo, e digam se não vale a pena discutir as estratégias que levam a estes resultados 

Cumprimentos e bons negocios
fisher

A minha primeira jogada foi uma compra de 2000 CFD de S&P 755 pontos reforcei com mais 500 a 792.
Acabei por vender tudo por 826 e não voltei a fazer S&P

Segui para a EDP, com uma compra a 2.56 mas o negoócio não correu bem porque a minha ordem em 2.74 não foi executada, ainda consegui vender algumas a 2.63, quando quebrou o canal ascendente vendi tudo o que me restava. Foram 500 mil acções em CFD

Um negocio que me correu bem foi o da Portugal Telecom comecei por entrar a 5.60 com 25000 e reforcei depois a 5.77 com mais 110 mil, depois saí de tudo a 6.16 tive um ganho aproximado de 50 mil euros.

Tambem entrei em BCP a 0.78 e Aegon a 3.56 mas ambos os negocios desisti ao preço, para evitar alavacagens excessivas.

houve mais outra acção que o Buysantander não permite que eu revele, já cheguei a estar com 600% de ganho mas não tive a frieza de parar e ainda perdi algum dinheiro com CFD do Banco Dexia.

Não tem sido perfeita a minha actuação e penso que o 1million e 131313 são os favoritos, de momento sinto-me desmotivado pois tenho cometido alguns erros, e não fui capaz de para nos 600% que era o meu objectivo, tornei-me um jogador, deixei que o vicio de jogar se tomasse conta de mim.
Quando um especulador faz 500% ou 600% deve parar pois se não tiver a frieza necessária vai errar é isso que sempre me ensinaram, mas eu não fui capaz de seguir a minha estratégia e agora dependo da sorte, nunca é bom depender da sorte.
Um especulador deve depender apenas de si mesmo, se depende da sorte isso não é bom para a sua sanidade mental...

Pessoalmente e para mim, dadas as condições deste mercado basta-me uma semana para voltar aos 600%, mas eu errei quando tentei chegar logo a 1 milhão numa semana, perdi a consciencia do risco, e pensei ser o melhor do mundo, foi melhor assim, passei um mau bocado, recriminei-me, culpei-me fui um autentico Jesse Livermore, só me faltou a pistola...

Depois eu falo da jogada secreta, esperem por terça feira...
Eu sou o JB08600

percebem da poda 

Como analista técnica da BSME cumpre-me informar que o CristianoLima atingiu hoje como esperado os 737000 euros da carteira.

Buysantander manifestou-se aborrecido por haver concorrentes a competir com o Cristiano Lima e ordenou-me a missão de bolar uma estratégia para fazer o Cristiano ganhar 1 milhão num só dia.
O Cristiano tem só 20 anos e terá muito que aprender antes de chegar ao nivel do nosso grande-mestre George Soros que fez um bilião num só dia.

Vou então preparar a estratégia, mas esse Buysantander é louco...

Amigo Fisher,

Os comentários que tem vindo a deixar desde o inicio sobre a 'tabela de honra' são sempre os mesmos, no fundo a idolatrar os membros dessa tabela, considerando-os a todos uns excelentes traders ou verdadeiros 'herois' da bolsa.
A unica coisa que vai quase sempre mudando são os membros da tabela, mas isso não parece ser entendido pelo espanto que vai sempre mostrando.

Isto não quer dizer que muitos dos participantes do jogo, independentemente dos resultados que estão a obter não sejam excelentes traders, mas NUNCA pelos motivos que o Fisher trouxe aqui, os resultados do Jogo. O Fisher parece não ter entendido o teor ludico do jogo e TOTAL desfasamento do Jogo em relação à Realidade.

Já teve o cuidado de ver a evolução dos seus 'herois' ao longo do tempo? Não é quase evidente que estes resultados são obtidos sem qualquer consistência?

Tive o cuidado de ir investigar o que se passou com o exemplo da primeira tabela de honra que deixou aqui e fiquei completamente elucidado, porque uma imagem vale mil palavras.

Dos 20 'herois' que nos apresentou ha umas semana atrás, apenas 5 estão ainda positivos, e apenas 2 deles se mantem na mesma tabela. Mas considerei interessante foi com os resultados dos restantes, já que se fossem por assim dizer grandes traders, poderiam estar com performances minimamente decentes, ou se estivessem negativos, poderiam continuar minimamente vivos e com chances de continuar 'em jogo'. Mas o que vi foi que desses 20 membros que admirou ha poucas semanas atrás, 10 deles estão com performances inferiores a -80% !

Não acha que mais importante do que idolatrar os 500% ou 1000% que alguém possa estar a ganhar em 3 semanas, é entender o que sempre acontece a quem quer que utilize uma estratégia com o objectivo de atingir essas valorizações ?

Não acha que é apenas uma questão de tempo até que todos eles estivessem na mesma situação de perdas superiores a -80% usando a estratégia que estão a usar ? Digamos, que se o jogo tivesse uma duração de muito mais tempo, muito dificilmente alguém desta tabela estaria vivo no fim do jogo?

Isto não é totalmente evidente para o Fisher?

Ja fez as contas de quanto é que daria esta performance de forma anualizada?
500% ao mês, dá 218.113.589.960% ao ano, o que significa que se houvesse de alguma forma consitencia em resultados desses, quem quer que conseguisse esses resultados, ao final de um ano e com 100.000 euros iniciais, teria 218 Triliões de euros (12 zeros) ao final de 12 meses, dinheiro suficiente para comprar o Mundo e mais qualquer coisinha. Não acha isso completamente impossivel? Não acha mais fácil ganhar todas as semanas o Euromilhões?

É que se não acha, então por exclusão de opiniões, só pode considerar SORTE os resultados obtidos neste jogo, pois caso não seja sorte, terá de acreditar na integridade do paragrafo anterior, e acho que o Fisher já não acredita no Pai Natal nem em contos de Fadas 

Deixo uma tabela com os resultados publicados pelo Fisher no dia 20 de Novembro juntamente com a valorização que apresentavam no final do dia de ontem:

cumprimentos

Informo que não estou a conseguir pôr em pratica a estratégia que a AnaLucescu montou porque estou com graves problemas no computador.
Passei por um grande aborrecimento, o meu computador deixou de funcionar a 100% logo não posso arriscar para ganhar 1 milhão num só dia.

Mas apesar do erro a situação está controlada, estou a competir com grandes limitações e para todos os que me criticam por estar num joguinho de jornal e não fazer dinheiro na realidade, digo-vos que não tenho dinheiro sequer para comprar um computador, logo não posso sequer arriscar a jogar a dinheiro na bolsa.

Já é muito importante para mim ganhar a viagem porque 4000 euros na minha vida vão fazer muita diferença.
É muito dificil para quem vem do nada vencer neste mundo cruel, mas acredito que com inteligência e seguindo o caminho do bem é possivel...

Sigo em jogo e preparado para responder a eventuais avanços dos adversários...

Caro  Lebal

Antes de mais o meu obrigado pelo comentário.

Acho que defendeu bem a sua ideia pelo que merece um ponto ,embora, permita-me que eu tenha uma opinião diferente sobre a matéria.

Eu apenas direi que num jogo como este haverá certamente quem joga à sorte. Mas claro que a sorte não dura sempre . Talvez 2 ou 3 dias .

O que eu acho é que quem andar 30 dias há sorte não se aguentará, e o mercado atirá-lo-á para fora, certamente, logo nos 1os dias.

Eu julgo que  só chegam ao fim os que actuam para além da sorte. 
O mercado seleciona os que usam apenas a sorte e os que sabem o que estão a fazer.

Eu continuo a pensar que não é possivel um homem durante 30 dias acertar em todas as jogadas apenas por uma questão de sorte.
Bom, mas é apenas uma opinião .

Quem experimentar este jogo à sorte verá que não se aguenta muito tempo.

Apenas os que usam mais que a sorte podem chegar ao fim e conseguir os resultados espantosos que já conhecemos.
Bom, mas é uma opinião. 

Eu acho que mesmo o vencedor teve dias maus, certamente, mas soube gerir esses dias maus , e isso é importante. No futuro terá dias maus certamente , mas é possivel que os consiga gerir bem como temos visto.

Não se chega a um resultado destes apenas por uma mera questão de sorte, penso eu.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Olá Fisher,

Mas é ai mesmo que é preciso chegar, o Fisher está focado na capacidade de 1 pessoa individual atingir esses objectivos, e não no geral.
O Fisher está também mais fascinado com o resultado dessas pessoas e não tanto com a consistência da estratégia utilizada para se conseguir esses objectivos.

Obviamente que sendo bom ou mau trader, UMA pessoa individual conseguir 500% em 3 semanas, com ou sem risco, com ou sem sorte, com ou sem jogo, é estatisticamente dificil.
O problema é que não estou a falar de UMA pessoa, mas sim de um GRUPO de milhares de pessoas. Aqui as coisas transformam-se em Estatistica apenas, e deixam de ser dificeis, para serem OBRIGATÓRIAS de acontecer.

Contexto:
4000 Pessoas (ou mais? nao sei)
Alavancagens brutais
Mercados altamente volateis

Resultado:
=> Alguém (seja quem fôr) TEM de conseguir atingir 500% ou 1000%
=> A grande maioria leva as contas à falência

Se substituir essas 4000 pessoas, por 4000 crianças da primária a quem explica como comprar e vender derivados alavancados, os resultados serão os mesmos:
=> Alguém (seja quem fôr) TEM de conseguir atingir 500% ou 1000%
=> A grande maioria leva as contas à falência

Se substituir essas 4000 pessoas, por 4000 programas aleatórios, os resultados serão os mesmos:
=> Alguém (seja quem fôr) TEM de conseguir atingir 500% ou 1000%
=> A grande maioria leva as contas à falência

Perantes esta realidade, não consigo mesmo entender QUALQUER razão para se ficar fascinado com uma valorização de 500%, num contexto de risco zero, de alavancagens brutais e num universo de milhares de tentativas ?

Deixo um exemplo semelhante:


Apostas de Roleta no Casino:
- Apostas no preto ou no vermelho = 100% lucro ou 100% de perda
- Não há limites de apostas
- Capital inicial = 1000 euros
=> Acerta 5X seguidas transforma 1000 euros em 32000 euros (3100% de lucro)

Será dificil?
Muito dificil de uma pessoa conseguir fazer isso...

Será Dificil com 4000 pessoas a tentar fazer isso?
Não, irá acontecer com inúmeras pessoas de CERTEZA... embora a grande maioria leva as contas à falência tal como no jogo.

Alguma semelhança com este jogo?
sim... embora no jogo seja possivel ter mais vantagem do que na roleta, podendo-se ganhar mais de 100% e perder menos do que 100%.... ou seja, mais facil de replicar no jogo do que na roleta.

----------------------------

Se o contexto deste jogo fosse por exemplo:
- Sem alavancagem
- Com diversificação obrigatória igual para todos
- Com um prazo alargado (nunca menos de 1 ano)
- Com dinheiro real

Ai sim, seria de admirar os resultados, mas acima de tudo as estratégias utilizadas para obtenção desses resultados.

cumprimentos,

Boa noite a todos,

Confesso que não vinha a este fórum à imenso tempo (como qualquer um constattará facilmente), força da falta de algum tempo, saturação e alguma falta de bom senso que foi aparecendo por aqui.

Li os últimos comentários e achei que devia comentar.

1º porque tb estou a participar no jogo. Tenho me limitado a fazer alguns trades nos cross eur/usd, eur/gbp e eur/jpy. O meu objectivo tem sido sempre perceber algo mais sobre a negociação de divisas e manter o capital inicial e valorizá-lo. Até à data, o meu melhor resultado cifrava-se em cerca de 13% (neste momento estou curto em eur/gbp e está a correr mal, logo os meus ganhos emagreceram para 5%).

2º porque acho que ambos têm razão. Dos resultados apresentados e considerações tidas, ambos devem reparar que quem obteve valorizações avultadas (cerca de 500% ou mais) fê-lo correndo riscos extremos, que das duas uma, ou foi afastado do jogo pois ficou com menos valias ou (voltamos ao inicio) teve um ganho exponencial. Daqui concluo que o ganho expressivo teve muita sorte mas teve concerteza tb conhecimentos suficientes, e portanto, de valorizar ao identificar um produto alavancado e o momento de entrar neste que permitisse tais ganhos (e tais percas).

3º Provavelmente se o risco não fosse zero, ninguém tomaria tais opções (ou pelo menos alguém de bom senso).

Penso que onde o lebal pretende chegar é que não se devem dar grande enfâse a ganhos exponenciais em jogos sem qualquer risco, pois estas coisas dos investimentos são sempre por ele influenciadas.

Bons negócios a todos.

Citação de: lebal em Dezembro 10, 2008, 23:55
Apostas de Roleta no Casino:
- Apostas no preto ou no vermelho = 100% lucro ou 100% de perda
- Não há limites de apostas
- Capital inicial = 1000 euros
=> Acerta 5X seguidas transforma 1000 euros em 32000 euros (3100% de lucro)

Será dificil?
Muito dificil de uma pessoa conseguir fazer isso...

Será Dificil com 4000 pessoas a tentar fazer isso?
Não, irá acontecer com inúmeras pessoas de CERTEZA... embora a grande maioria leva as contas à falência tal como no jogo.

Alguma semelhança com este jogo?
sim... embora no jogo seja possivel ter mais vantagem do que na roleta, podendo-se ganhar mais de 100% e perder menos do que 100%.... ou seja, mais facil de replicar no jogo do que na roleta.

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Esta comparação está muito bem metida, é exactamente isso!

Caro  Lebal
O exemplo das crianças , que refere, é perfeito.

Se compararmos as crianças, 4000,  que não sabem o que fazem com os que jogam à sorte a minha opinião é que :

1. Algumas crianças nos primeiros 2 ou 3 dias podem ter a sorte de acertar nalguma coisa.

2. As outras, sem sorte, sairam porque perderam tudo.
3. Restaram  portanto 2 ou 3 crianças que acertaram nos 2 primeiros  2 ou 3 dias.

4. Depois como a sorte não dura sempre, é impossivel essas crianças, sem saberem o que estão a fazer, aguentarem-se com sorte, todos os dias, durante 30 dias.

5. Como diz o povo a sorte só acontece uma vez na vida . Não acontece todos os dias sistemáticamente, penso eu.

Não podemos dizer que warren Bufet ganha muito porque tem muita sorte.
Neste jogo em concreto vê-se que de 4000 concorrentes, só restam 750. Os que jogaram à sorte a sorte, má sorte, já os afastou. 

Quem chegar ao fim nos primeiros lugares tem de acertar todos os dias, e acertar todos os dias à sorte é impossivel.

Experimente ir todos os dias ao casino e veja se acerta todos os dias .É impossivel.

Acerta-se um dia e ganha-se . Se jogar todos os dias no casino , ao fim de 30 dias perdeu tudo o que ganhou no primeiro dia.

Opinião pessoal

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Citação de: fisher em Dezembro 10, 2008, 22:05

Eu apenas direi que num jogo como este haverá certamente quem joga à sorte. Mas claro que a sorte não dura sempre . Talvez 2 ou 3 dias .

Para se conseguirem rentabilidades dessa ordem têm de se correr muitos riscos (só aceitaveis por se tratar de dinheiro virtual), pelo que é preciso ter sorte para, correndo esses riscos não se perca muito, ou tudo, embora não seja completamente à sorte, é preciso ter alguma experiência e saber onde e quando correr esses riscos... mas, como já disse, para se tentar ganhar este tipo de jogos tem de se optar por este tipo de estratégias de "tudo ou nada"...

Citação de: fisher em Dezembro 10, 2008, 22:05
O que eu acho é que quem andar 30 dias há sorte não se aguentará, e o mercado atirá-lo-á para fora, certamente, logo nos 1os dias.

A maoria não se aguenta, da mesma forma que a grande maioria não ganha o euromilhões...

Citação de: fisher em Dezembro 10, 2008, 22:05
Eu julgo que  só chegam ao fim os que actuam para além da sorte. 
O mercado seleciona os que usam apenas a sorte e os que sabem o que estão a fazer.

Eu continuo a pensar que não é possivel um homem durante 30 dias acertar em todas as jogadas apenas por uma questão de sorte.

Não te iludas... obviamente, como disse antes, também é preciso alguma arte, mas seria impossível sem sorte, pelo menos este tipo de rentabilidades!!!

Penso que é importante perceber isto, sobretudo os mais jovens, estas "ideias" acabam por levar muitos para produtos alavancados e sem qualquer experiência são presa fácil para esse tipo de mercados... na bolsa ninguém fica rico de um dia para o outro e, mesmo numa vida, só os melhores, os mais trabalhadores e rigorosos conseguem resultados acima da média!

abraços

artista

Deixem-se de conversas da treta nada é Impossivel para o Buysantander e o Buysantander faz com dinheiro virtual e real a mesma coisa pois caso não se tenham apercebido todo o dinheiro do mundo é virtual ele não existe...

Desta vez a crise pode não ser pura especulação e obra de especuladores, vamos ver se os EUA aguentam...Esse sim é o país do dinheiro virtual e o macaco de Kenya vai escorregar na casca da banana...

Participei no Jogo de Bolsa 2007 ,tive % de lucro sempre no positivo ,mas a intenção de participar foi a de conhecer melhor essa plataforma de negociação ,nunca fui com a ideia do casino e sair milionário mas sim para aprender e arriscar um pouco mais com produtos que conhecia menos ,consegui descobrir uma acção no mercado italiano que era negociada sempre com lucros ,era comprada e vendida no minuto seguinte sempre com lucros sem querer tornar muito evidente a descoberta nunca apliquei muito capital na dita acção .Deixei de figurar na tabela classificativa e foi dito aos concorrentes que existiam alguns problemas na plataforma e que quem se aproveita-se da situação deixaria de constar na classificação final. 
Resumindo : fiz um bom trabalho de casa mas o professor disse que 2+2=5 e nunca 2+2=4     

Caros amigos

Antes de mais o meu obrigado pelos comentários.

Não acredito na sorte como já repararam.

Para ilustrar esta ideia vou contar-vos uma história real passada há alguns anos.

A história é simples e é assim:

Há uns anos atrás fui ver um fime cujo nome não me lembro .

Os actores Principais eram  o alan Delon e um outro ,Francês, Jean Paul Belmondo. Julgo que já morreram os dois.

O filme era de acção e os dois eram amigos e tinham de resolver muitos conflitos com bandidos, cenas muito arriscadas.

Sempre que surgiam cenas muito arriscadas , os dois olhavam um para o outro e perguntavam-se quem ia à frente.  O Alain  Delon , mais malandro, tinha duas moedas  falsas.

Uma tinha dos dois lados a caras. A outra tinha dos dois lados a Coroas.

Cada moeda estava em bolsos diferentes.  Então Delon perguntava a Belmondo , Queres caras , ou coroas?.

Se Belmondo dizia  coroas , então o outro metia a mão no bolso e tirava a moeda com caras dos dois lados.

Escusado será dizer que mandava a moeda ao ar e ganhava. E ganhava sempre.

Até que um dia num tiroteio dificil o Belmondo é atingido e segundos antes de morrer  vira-se para o amigo e exclama: tu és um homem com muita sorte ganhas sempre na moeda ao ar.

Então o amigo mete a mão ao bolso tira a moeda igual dos dois lados , mostra ao outro e exclama: mon ami , la sorte , elle n´existe pas.
E o outro morre.

Moral da história. A sorte não existe. La sorte n'existe pas.

Alan Delon não confiava na sorte. Ele tinha uma estratégia ganhadora.

Neste jogo é igual . A sorte também não existe. Ou se anda á sorte e perde-se , ou se sabe alguma coisa e ganha-se.

Cumprimentos e bons negócios
fisher