boa tarde

Antes de mais, bem vindo ao melhor fórum de bolsa salvadorveiga , costumo ler as tuas intervenções no caldeirão, onde não escrevo pois aquilo é tão democrático que nem me deixam registar com o meu mail...deve estar numa black list , sei que serás uma mais valia...

Em relação ao tópico tenho pena de não poder contribuir também mas os meus conhecimentos sobre ondas são nulos, no entanto leio atenciosamente as vossas intervenções e tento aprender algo, pois no mundo de bolsa considero todos os métodos, AT, AF, ONDAS,  e tudo o resto.
Na minha opinião isto ainda é muito cedo para ir tudo para bull, por isso penso que podemos ir já para baixo ou então ainda ir cima, falo do sp500 ainda ir testar a MM200 nos 940+/- e depois então começarem as quedas, gostava de saber uma opinião em termos de ondas sobre isso, se é possivél e sua interpretação.

um abraço

Parece que escrevi chinês, não esta em causa se concordo com as quedas ou subidas, trata-se apenas que a contagem apresentada para baixo esta errada em em vez de ser 5 ondas impulsivas em ser um abc de correcção e então a nova contagem iniciada estar certa ou seja novas 5 ondas impulsivas  ou então as 5 ondas impulsivas estão correctas e agora vem 3 ondas em ABC e isso sim é o metedo de elliot tudo o resto é invenção, e como podem constatar o inicio da semana tanto com um  cenário ou outro é de subida.....

Agora o que tento é alertar  se não sabem como é descrito o metedo de elliot não falem nele muito menos em ondas porque os mais novos vão pensar  que o que falam está correcto mesmo que por acaso tenham acertado na previsão com um cara ou coroa ou se faz sol ou chuva e não pela contagem de ondas.

www.elliotwaves.com para quem quiser explorar, mas ja deixei o principal que é o que interessa.

Citação de: cyborg em Maio 17, 2009, 19:41
boa tarde

Antes de mais, bem vindo ao melhor fórum de bolsa salvadorveiga , costumo ler as tuas intervenções no caldeirão, onde não escrevo pois aquilo é tão democrático que nem me deixam registar com o meu mail...deve estar numa black list , sei que serás uma mais valia...

Em relação ao tópico tenho pena de não poder contribuir também mas os meus conhecimentos sobre ondas são nulos, no entanto leio atenciosamente as vossas intervenções e tento aprender algo, pois no mundo de bolsa considero todos os métodos, AT, AF, ONDAS,  e tudo o resto.
Na minha opinião isto ainda é muito cedo para ir tudo para bull, por isso penso que podemos ir já para baixo ou então ainda ir cima, falo do sp500 ainda ir testar a MM200 nos 940+/- e depois então começarem as quedas, gostava de saber uma opinião em termos de ondas sobre isso, se é possivél e sua interpretação.

um abraço

obrigado pelo recebimento

Só tive conhecimento deste cantinho há uns tempos, e nao me apelou muito porque o site assustava-me muito "cluttered".

Mas vá deilhe uma hipotese

Pois, mas como se costuma dizer os mercados fazem a coisa mais obvia da maneira menos obvia...

Acho demasiado obvio, o mercado ir certinho a MM200 onde todo a gente saia contente... mts longos a vender e muitos bears a vender tambem. Acho um ponto demasiado obvio... nessa zona a analise e' facil nao tem nada q saber... e o mercado gosta de levar quanto menos pessoas possiveis na boleia do lucro.

Dai ter magicado essa hipotese...

Sinceramente gostava mais da primeira opçao que o ABC de grau intermediate...

Ao menos definia-se tudo mais rapidamente... com o ABC ainda eram mais uns bons meses de martirio em indefiniçao de Bull ou Bear

Boa tarde a todos, gostaria que deixassem a vossa opinião em relação a esta minha contagem.
Devo dizer, no entanto, que não sou grande especialista nesta matéria.
A confirmar-se esta contagem, este ressalto estará ou terá mesmo já terminado( pois parece-me que esta ultima onda C da onda principal 4 foi efectuada num claro a,b,c,d,e ) e estaremos então prontos para uma última onda descendente que de acordo com o passsado recente deverá prolongar-se por cerca de 3 meses.

Caro Connor,

Simplesmente o contexto económico não é favorável a essa conjectura. Esta já é a maior crise e mais duradoura recessão que se conhece na história (nomeadamente em termos de desvalorização bolsista). Ora, os governos já tomaram as medidas mais agressivas conhecidas... e quando olhamos para os gráficos das acções vemos subidas e não descidas (olhe para os gráficos das acções portuguesas do PSI20... todas por ali acima e amparadinhas pelas mm20 e de 50. Muitos dos fundos só foram atingidos recentemente nos principais índices. No entanto, no NDX, SOX e PSI20, o fundo já aconteceu no ano passado.

Assim, até provas em contrário tomaria a minha sugestão de contagem como mais coerente com a realidade. Repare que uma correcção de Bear Market deve ser feita em A-B-C. Isto quer dizer que terminaria sempre numa onda de tipo 3 (como a que marcou), caso estivesse a utilizar uma contagem de 5 ondas apenas, e no total poderia ter sempre 3 (a-b-c), 7 [a-b-c(1,2,3,4,5)], 11 [a(1,2,3,4,5)-b-c(1,2,3,4,5)] ou 13 [a(1,2,3,4,5)-b(a-b-c)-c(1,2,3,4,5) ondas (impulsos).

Uma onda de tipo 4, como na sua interpretação, não teria força para suportar as extraordinárias valorizações que observamos nos últimos meses nas acções portuguesas.

É a minha opinião (sincera, mas pode estar errada).

caro Jonh,

Eu não poderia estar mais de acordo que a sua análise, 5 estrelas agora a grande questão será que está certa ,  isso só com o tempo se verá

O numero mágico para o PSI 20 é 3555

Boa noite e obrigado pela vossa participação.

De facto esta é a minha contagem peferida , não que eu tenha grandes conhecimentos sobre a matéria mas essencialmente porque ela espelha melhor aquilo que penso que mercado realmente fez ao longo deste Bear Market .
Pegando ao de leve na velhinha Teoria Dow, vemos que a onda principal 1 não é mais do que uma clara fase de distruição por parte dos investidores mais experientes e informados .
Depois de uma tentativa falhada por parte dos permabulls em levar o mercado para novos máximos o Bear Market acaba por ecludir e assiste-se então a momentos de grande incerteza, pánico e mesmo algum desespero. Estamos então na segunda fase de um Bear Market e gráficamente na minha opinião na onda principal 3 .

Posto isto e depois de o mercado ter feito na minha opinão um claro movimento correctivo às severas correções da onda 3 parece-me mais prudente e realista apontar para um novo e provavelmente ultimo movimento descendente .
Este possivel movimento seria então a fase que me parece que ainda nao aconteceu a nivel global , a fase da capitulação do mercado.

O facto de nas ultimas semanas tantos investidores e não investidores apontarem para o inicio de um novo Bull Market faz-me realmente pensar que algo de muito significativo se vai desenrolar num futuro muito próximo.

De qualquer modo, o mais importante é não nos fixarmos num único cenário e fecharmos os olhos a eventuais desenvolvimentos contrários às nossas expectativas. 
   

Caros amigos

Os mercados fizeram-nos a vontade e subiram como esperávamos , e subiram muito.

Deu-se a inversão desta correcção, por isso é de esperar mais uma semana ou duas de subidas.  Porém amanhã não é de esperar uma subida tão expressiva como a de hoje .

É de admitir até  alguma correcção desta subida exagerada. E se corrigir um pouco será optimo para novas entradas. 

Conto entrar logo de manhã no Dax. Vamos a ver como reage.

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Boas

Elliot Waves e o eterno problema das contagens...
Este método decididamente não é lá muito deterministico...



O gráfico é semanal. Há ali um padrão 1-2-3 "engraçado", no topo da "minha" wave-5, prenuncio de bear-market...

Acho que devemos deixar o Elliot em paz durante as fases de acumulação/distribuição e aplicar a análise de ondas, quando os mercados começam a andar, aproveitando em cheio as fases (3),(5) e (C)...

A fase (1) do novo ciclo ainda nem sequer começou

Comments, anyone ?

Bons negócios

olá,

primeiro, os meus parabéns ao fisher pelo acerto.

arb.bunke, o que acho mais "engraçado" no gráfico do PSI-20 é o fundo duplo em 2003 e em 2009 pois dá a ideia de fim de ciclo, seria então a passagem de bear para bull, confesso que não estou assim tão optimista no longo prazo.

mas o fundo actual do PSI-20 pode ser um fundo para um movimento de subida mais extenso, ocorreu um excesso na queda, pode ocorrer um excesso na subida, mesmo que não seja o começo de um ciclo como se quer tanto chamar.
supondo que o PSI-20 sobe 45% desde o mínimo, pode depois cair quando a maioria estiver a pensar que é um novo bull, ou não?

nas próximas semanas o importante é verificar o comportamento se os índices conseguem ter um máximo superior ao de 11 de Maio, e depois o máximo de Janeiro e no lado da descida, se não têm um minimo inferior ao de sexta feira.

a minha ideia para já é que quanto mais subir mais vai descer, no SP500 falta um mínimo superior, e mais cedo ou mais tarde terá de descer, se for mais tarde julgo que é mais perigoso, uma peça vai cair, e tal como num dominó, depois todas as outras podem cair, mas quando chegar lá e se chegar veremos, o melhor é analisar o presente como muito bem o fisher tem feito.

Bom dia, caros elliottistas

Enquanto vão reflectindo se estamos na onda 4 do Bear Market ou a arrancar para um fabuloso Bull Market (duplo-fundo 2003-2009, W1 e W2), deixo a actualização da prospectiva para o PSI20 (sobre gráfico original de César Borja).

Algum especialista (da AT clássica) quer sugerir qual é o target da ruptura em alta do triângulo?

Cumprimentos e... boas surfadas!  (bons negócios)

Ps. Leitura recomendada: "O optimismo soa mal".

Olá Soldado

O Triângulo do PSI-20 é um triângulo descendente, em teoria a quebra devia ter ocorrido para baixo, tecnicamente podemos dizer que a formação de triângulo descendente não se concretizou, mas aplicando o que se sabe do target de triângulo ascendente e triângulo descendente calculei o target do triângulo do PSI-20 mas o objectivo é apenas didáctico, este tipo de triângulo não faz parte dos manuais de AT e não é considerado uma formação técnica!

Na segunda imagem é o que é um fundo não sustentável e sustentável na minha opinião. O fundo do SP500 não é sustentável, não fez o minimo superior.

Apenas leio o que o Ulisses escreve esporadicamente, já tive outra opinião dele mas recentemente acho-o mais comercial, é normal ele promover-se mas também devia ser normal os outros poderem promover o serviço deles e no espaço onde ele escreve, isso não sucede, isso deixa-me "de pé atrás".
Sobre o tema do optimismo faço cópia do titulo de um artigo do Economist já de 23 de Abril de 2009.

A glimmer of hope?
The worst thing for the world economy would be to assume the worst is over

Caro JDU,

Obrigado pelo comentário e explicações sobre a projecção académica da rotura do triângulo.

Quanto ao fundo sustentável, ... ainda pode vir a constituir-se, basta os índices subirem mais um pouco e depois corrigirem, voltando de seguida para cima.

Cumprimentos e bons negócios.

Caros amigos

Amanhã é um dia importante.

O Dow caiu bastante , hoje, e aproximou-se de um suporte importante.
Embora eu pense que ainda tem condições para subir,  é preciso atenção ao dia de amanhã ,porque se quebrar o suporte vem por aí abaixo e faz doer.

Por outro lado o suporte pode aguentar e dar-se um belissimo rebound.

Está , portanto, numa situação critica que requer atenção.

Cumprimentos e bons negócios.

fisher

Nota: Se este fundo for quebrado admito a hipótese da tendencia ficar invertida durante cerca de 30 dias até voltar a ser restabelecida a subida e este pequeno Bull Market.

Caros amigos

Ontem chamava a atenção para a perigosidade dos mercados e a hipótese da quebra do suporte do Dow.

Hoje podemos dizer que os mercados aguentaram Estoicamente acima do suporte mas não me convenceram.

A situação de observação, e perigo, continua.

Acho que o suporte não vai aguentar e na próxima semana  será  quebrado e os mercados podem vir por aí abaixo. 

Hoje  fundamento esta minha ideia com o Nasdaq.

Vejam como parece mostrar fraqueza.  Está ligeiramente acima do suporte vermelho.

Em termos de ondas vemos que atingimos o Top , um 5, pelo menos para já. Se a minha contagem estiver certa, como espero, chegámos ao fim desta viagem e à que sair.

Uma queda está eminente ?.

Nota: Posso estar errado . Estou a falar do futuro e o futuro é incerto.
Cumprimentos e bons negócios , e um bom fim de semana.
fisher