Sim, é verdade que com os cálculos que faço não estou a responder a:

"... a verdade é que os mercados sobem muito mais no final dos bull markets, esteja o mercado caro ou barato é nessa altura que tudo sobe com mais força!"

Mas não foi esse o meu objectivo. "Fugi" à pergunta. Eu sei que sim!

Não estou a estudar o efeito de o Valor Inicial na rendibilidade (que é a questão inicialmente discutida entre ti e o artista, eu sei). O que analisei foi o efeito do Valor Inicial nas variações do mercado (sendo que as variações é que permitem rendibilidade, para curtos ou para longos). Logo no início do meu post disse:

"Esta questão das variações nos activos/índices serem maiores na fase inicial ou final do bull market é interessante"

Não tive a pretenção de analisar a rendibilidade, mas sim a grandeza (amplitude, magnitude, ou coisa que o valha...) das variações relativas do mercado.

Fernandex.

Caros amigos

No curto prazo ainda estamos a subir , mas há beira de uma correcção técnica . Por isso é preciso atenção aos próximos dias.

Os futuros Americanos desceram hoje e reagiram bem ao suporte ,e já estão a subir .

Como a Trend de subida está intacta é de admitir subida para amanhã .

Todavia se o suporte do Dow  dos 8990 quebrar para baixo julgo que o melhor é esperarmos uma correcção, embora pouco significativa, da ordem dos 3 a 4 %.  No day trading pode ser preciso sair . No investimente é aguentar ?.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

De ano para ano vejo que inventam cada vez mais coisas para descobrir a direccção dos mercados é isso que faz do mundo dos mercados um mundo fascinante, mas há determinados periodos que é mesmo  demais tal a mistura de todo o tipo de analise para mostrarem que tem razão em relação aos outros e isto mostra sempre a mesma coisa   

Para os entendidos está tudo dito para os outros perceberão no momento certo

Citação de: fisher em Julho 28, 2009, 00:37
Caros amigos

No curto prazo ainda estamos a subir , mas há beira de uma correcção técnica . Por isso é preciso atenção aos próximos dias.
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No day trading pode ser preciso sair . No investimente é aguentar ?.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

Caro fisher,

Quanto ao final da sua mensagem (que pus a bold), eu diria diversamente:

que no day trading é preciso entrar, fazer um ou dois trades e sair... até ao dia seguinte e assim sucessivamente;

que no investimento, à cautela, se deverá sair não vá a correcção ser forte...

Cumprimentos e bons negócios,
Esbanjador 

Citação de: aleixon em Julho 27, 2009, 20:45
Julgo o que tentava desenhar seria o gráfico da volatilidade e pode consultar aqui o que corresponde à volatilidade sobre o sp500: http://finance.yahoo.com/q/ta?s=^VIX&t=5y&l=on&z=m&q=l&p=&a=&c=

Caro aleixon,

Conheço bem o VIX. Tenho-o no programa Metastock e olho para ele todos os dias!

Com o que fiz, não pretendi desenhar um gráfico de volatilidade. Também não pretendi inventar nada de novo, nem tentar adivinhar o sentido dos mercado ou estabelecer timings de entrada ou saída.
Limitei-me a fazer um exercício meramente académico e inócuo.

Cumprimentos, BN,

Fernandex.

Caros amigos

Os nossos amigos Espanhois já sobem ,084%. Será que vamos ter mais um dia verde ? A trend parece querer continuar.

O Petróleo está positivo, e o Euro também.

Caro Esbanjador
Pode ter razão na sua estratégia .
Cada um fará como achar melhor.
Por mim , o que me interessa é saber se o mercado sobe ou desce antes de o fazer.

Cumprimentos e bons negócios

Fisher

Muito bom dia.

Numa altura em que se fala em correcções para breve (previstas pelo mais diversos métodos). Aqui fica a minha modesta opinião.

Numa perspectiva de longo prazo, continuo a não ter a confirmação clara de inversão de tendência pelos motivos que apresento:

USANDO O S&P 500

- Continua a cotar abaixo da LTD iniciada no inicio da crise dos mercados imobiliários;

- A MM200, continua a cotar abaixo da de 50 que seria sem  que o cruzamento se tenha dado após este movimento de recuperação;

- Estamos presente uma clara queda dos volumes com o aproximar à LTD, revelando "falta de pulmão" para que se dê o seu rompimento;

- Os indicadores de momento, começam a dar sinais de esgotamento antecipando a tal "correcção" já aqui falada.

O que temos tido então?

-Correcção técnica do cenário de queda e confirmação da tendência Bear? (é o cenário que aceito até provas em contrário);
-Inicio de um Bull Market iniciado em Março sem que no entanto ainda se tenha afirmado completamente.

Julgo não ser para já o mais importante, porque me parece mais ou menos claro que nova correcção a este movimento de subida está à porta para o qual nos devemos precaver (cada qual da forma que entender ).

Vejo para já uma queda no indice a rondar os 5%, até ao suporte imediato na casa dos 930 pontos e com o estreitar do triangulo formado por este e pela LTD, podemos vir a ter talvez aí uma melhor definição do que serão realmente AS PRÓXIMAS SEMANAS



Abraço

Nuno Pereira

Gostei muito do teu poste nrspereira abraços!

Caro Nuno Pereira

Desculpe que diga mas os sinais estão lá e são bem claros.
Talvez a sua inclinação demasiado Bear não os deixe ver .
Peço desculpa mas tomei a liberdade de os colocar no seu gráfico. Eles são as linhas amarelas e o head and shoulders a verde e vermelho claramente accionado.

Desculpe que diga , mas sinais mais claros só quando o Bull market terminar.

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Isso pode ser tudo menos um H&S invertido, onde esta o ultimo braço....é que aquilo de braço não tem nada de nada um braço é feito com uma correcção e não com uma consolidação e depois ainda diz que os sinais estão la todos e bem claros quando nem nada parecido com um H&S há quanto mais ja estar accionado ....

Ainda nem vi um único sinal de bull market e ja tenho quase 15 anos de mercados mas vejo muitos de fim de rally bear market muitos mesmo 

Citação de: fisher em Julho 28, 2009, 14:29
Caro Nuno Pereira

Desculpe que diga mas os sinais estão lá e são bem claros.
Talvez a sua inclinação demasiado Bear não os deixe ver .
Peço desculpa mas tomei a liberdade de os colocar no seu gráfico. Eles são as linhas amarelas e o head and shoulders a verde e vermelho claramente accionado.

Desculpe que diga , mas sinais mais claros só quando o Bull market terminar.

Cumprimentos e bons negócios

fisher

Olá Ficher.
Não tem problema nenhum em utilizar o meu gráfico.

Simplifica a visualização da divergencia de ideias.

A diferença a meu ver nas LTD, é que eu considerei um falso break em Março de 2008 e assim crei um possível cenário, aprentando uma LTD a chegar agora ao 7º toque.

Desta forma, atribui à minha análise um cariz mais prudente em relação às próximas semanas, contando com mais este indicador (o possível teste à LTD), para as minhas tomadas de decisão.

Imaginemos que os mercados passam por ela como se e ela lá não estivesse?
Assumo o engano e imediatamente, apagá-la-ei e aprensentarei outra (igual à tua certamente), não considerando o tal falso break.

Quanto ao h&s invertido, considerado por ti este poderá ser um sinal de inversão, mas para o o médio prazo, nunca como sinal claro de bull market (aparecem h&s no meio quer dos bull quer dos bear market's).
Vejo que também usas as LT para análise e a tua LTD de longo prazo está lá e julgo que precisamos de corta-la primeiro para assumir-mos que realmente estamos a caminho dos máximos.

Ao olhar para os gráficos, tento criar cenários, e por vezes, não vemos todos os sinais. Daí, andar por aqui para debater ideias, ver outros pontos de vista e ser chamado á atenção para outros cenários (como agora por exemplo ) que podia não estar a ver.
Abraço
Nuno

Citação de: nrspereira em Julho 28, 2009, 13:05
Muito bom dia.

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USANDO O S&P 500

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- A MM200, continua a cotar abaixo da de 50 que seria sem  que o cruzamento se tenha dado após este movimento de recuperação;

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Nuno Pereira

Caro Nuno Pereira,

Concordo com a sua análise.

Lembrei-me apenas de referir um pormenor técnico sobre as MMs.

As MMs de 200 e 50 dias que ainda não se cruzaram são as MM exponenciais - e é a estas que se está a referir - porque as MM simples já se cruzaram em Junho.
A dar crédito às simples o argumento do não cruzamento já não serviria como um sinal contra o bull.

Abraço,
Esbanjador 

Olá esbanjador.

Sim, é com exponenciais que trabalho.

Citação de: Esbanjador em Julho 28, 2009, 16:34

Citação de: nrspereira em Julho 28, 2009, 13:05
Muito bom dia.

......................................

USANDO O S&P 500

...............

- A MM200, continua a cotar abaixo da de 50 sem  que o cruzamento se tenha dado após este movimento de recuperação;

..................................................................

Parece que a barreira junto aos 7400 está a causar dificuldades...
Presamos de mais "ajuda" do cenário internacional para a ultrapassar.

Boa tarde a todos.

Caro nrspereira antes de mais deixe-me dizer-lhe que concordo inteiramente com as suas análises.

Relativamente ao PSI 20 torna-se cada vez mais evidente que o topo está feito e há já algum tempo.

Quanto ao S&P 500 estámos muito próximos do topo de médio prazo.

Como podemos ver esta subonda 5  está praticamente completa, faltando apenas uma última mini onda ascendente.

Fazendo uma análise técnica simples ao S&P podemos ver que de momento o indíce negoceia junto do topo de uma cunha ascendente  que quanto a mim marcará o final deste movimento correctico face á tendência dominante de longo prazo. 

Algo que poderá ser decisivo para o desfecho desta situação poderá ser o cruzamento das média móveis. Dada a proximidade entre ambas é expectável que o seu cruzamento se materialize. Considero no entanto que este cruzamento acabará por durar apenas alguns dias, o suficiente para iludir  milhares de investidores que esperam pelo Golden Cross para uma entrada massiva no mercado. 

Estámos pois, e na minha opinião, perante uma situação de « morte na praia ».

Bons negócios.