Caro cyborg

Peço desculpa por não lhe ter respondido. Mas é claro que tem toda a razão e estou de acordo consigo.

Julgo que quer dizer que estamos pior que a Grecia e se assim for estou de acordo.

Caro Cyborg , a Grecia está a gozar com a Troika , certamente, quando diz que vende 400 milhões da PT Grega . Mas para que servem 400 milhões para a Grecia, A Grecia precisa de Biliões e muitos Biliões.  400 milhões não servem para nada . Isso gastará a Grecia em 2 ou 3 dias !!!.

Mais pequenos somos nós e todos os meses fazemos novas dividas de 1,1 biliões até rebentarmos de vez claro !!!.

Isto vai piorar bastante. Não temos homens espertos !!

Veja, agora estou a ver o programa da RTP!, e estão a falar economistas, mais parecem analfabetos que doutores. deviam ser proibidos de dizer tamanhas asneiras na televisão.

Faço excepção ao Dr. Arnaut que defende o serviço Nacional de Saúde  gratuito o que é importante e exceptional.

Porque as pessoas incautas pensam que eles  sabem alguma coisa e não sabem nada. Aquelas ideias velhas é que fizeram esta crise.

O país está a "arder" e em vez de discutitem como apagar o "fogo", em vez de discutirem coisas importantes , em vez de discutirem como se enriquece o País , como se cria mais riqueza, e como se sobem os ordenados e as reformas, como se criam mais empregos, discutem como se desemprega, como se faz a flexibilização, o desemprego, discutem o sexo dos anjos enquanto o País está a "arder". Estão de costas voltadas para o "fogo " e deixam arder .

Deviam chamar gente inteligente para falar na televisão , gente que fale do aumento da riqueza do Estado e do povo, e não os mesmos porque os mesmos não sabem fazer mais do que continuar a crise.

Os mesmos não sabem produzir nada .
Só sabem gastar gastar gastar, fazer dividas , dividas, dividas, esbanjar esbanjar , esbanjar!!!

É preciso que apareça gente jovem a falar na televisão.

Gente inteligente , gente esperta,  e proibir os velhos doutores, porque não percebem nada de nada . Só dizem asneiras. São os doutores da crise !!!!.

Os velhos doutores fizeram esta crise, e quem fez esta crise não sabe acabar com ela.

É preciso gente nova gente jovem e esperta.

Os velhos doutores da televisão não prestam. fizeram asneira . Fizeram esta bancarota.

Precisamos de gente nova e esperta!!


O que acham  ?

ola

tambem estou de acordo consigo, mas a fé esta a desaparecer,
quando é que o psi sobe para os 9mil pontos e o dow para 13mil.

vip480

Citação de: fisher em Junho 07, 2011, 00:15
Caro cyborg

Peço desculpa por não lhe ter respondido. Mas é claro que tem toda a razão e estou de acordo consigo.

Julgo que quer dizer que estamos pior que a Grecia e se assim for estou de acordo.

Caro Cyborg , a Grecia está a gozar com a Troika , certamente, quando diz que vende 400 milhões da PT Grega . Mas para que servem 400 milhões para a Grecia, A Grecia precisa de Biliões e muitos Biliões.  400 milhões não servem para nada . Isso gastará a Grecia em 2 ou 3 dias !!!.

Mais pequenos somos nós e todos os meses fazemos novas dividas de 1,1 biliões até rebentarmos de vez claro !!!.

Isto vai piorar bastante. Não temos homens espertos !!

Veja, agora estou a ver o programa da RTP!, e estão a falar economistas, mais parecem analfabetos que doutores. deviam ser proibidos de dizer tamanhas asneiras na televisão.

Faço excepção ao Dr. Arnaut que defende o serviço Nacional de Saúde  gratuito o que é importante e exceptional.

Porque as pessoas incautas pensam que eles  sabem alguma coisa e não sabem nada. Aquelas ideias velhas é que fizeram esta crise.

O país está a "arder" e em vez de discutitem como apagar o "fogo", em vez de discutirem coisas importantes , em vez de discutirem como se enriquece o País , como se cria mais riqueza, e como se sobem os ordenados e as reformas, como se criam mais empregos, discutem como se desemprega, como se faz a flexibilização, o desemprego, discutem o sexo dos anjos enquanto o País está a "arder". Estão de costas voltadas para o "fogo " e deixam arder .

Deviam chamar gente inteligente para falar na televisão , gente que fale do aumento da riqueza do Estado e do povo, e não os mesmos porque os mesmos não sabem fazer mais do que continuar a crise.

Os mesmos não sabem produzir nada .
Só sabem gastar gastar gastar, fazer dividas , dividas, dividas, esbanjar esbanjar , esbanjar!!!

É preciso que apareça gente jovem a falar na televisão.

Gente inteligente , gente esperta,  e proibir os velhos doutores, porque não percebem nada de nada . Só dizem asneiras. São os doutores da crise !!!!.

Os velhos doutores fizeram esta crise, e quem fez esta crise não sabe acabar com ela.

É preciso gente nova gente jovem e esperta.

Os velhos doutores da televisão não prestam. fizeram asneira . Fizeram esta bancarota.

Precisamos de gente nova e esperta!!


O que acham  ?

Caro Vip480

Não sou bom conselheiro para a bolsa Portuguesa .

Eu acho que vai continuar a andar de lado porque a nossa economia  está num grande buraco e ninguém vai conseguir fazer nada por ela .

As dificuldades economicas  vão  agravar-se certamente nos próximos 2 anos.

O FMI vem dar cabo do resto da nossa economia, certamente.

Os políticos não entendem nada de economia .

A pratica mostra-nos que os que entendem mais de economia em Portugal são as donas de casa, os pequenos agricultores e pequenos industriais mas estes não tem voz.  

Aos grandes comerciantes não interessa o desenvolvimento da economia. Para esses a economia está  bem como está , lucram com a transacções comerciais internacionais.

Não vejo futuro para a nossa economia nos próximos 5 anos. Ninguém sabe o que fazer , anda tudo à sorte.

Os bancos vão emprestar menos . Há menos dinheiro a circular. O consumo vai reduzir bastante , e tudo vai abrandar.

Não vejo por isso possibilidade da nossa bolsa crescer muito.

Não vejo grande possibilidade do Psi20 vir a crescer acima de 15% este ano.

Acho que o Psi20 vai rastejar , andar de lado, até ao fim do ano com ligeiras subidas.

Já no caso do Dow é diferente.

O Dow está mais forte e deve atingir os 13.000 antes do fim do verão.

Mas atenção o Bull está a chegar próximo do fim .  É preciso começar a olhar para o Dow com cuidado. Embora eu ache que o Bull não acabará este ano ainda é preciso algum cuidado.

Possivelmente o próximo ano será o ultimo ano Bull antes do crash esperado.

Não perder a Fé . Quando se perde a Fé o melhor é sair.

Cumprimentos e bons negócios
fisher

 Oh fisher! Grande pescador e timoneiro.
O Dow baixou da tua linha de água.
Como vai ser? Aguardamos comentário.
Com amizade e reconhecimento.

Parrana
respondi-lhe no tópico :As próximas semanas
fisher

Citação de: fisher em Maio 07, 2011, 18:12
Foi um lucro pequeno de 275 escudos apenas  mas foi um lucro e não um deficit.  Hoje representaria talvez 4 ou 5 mil euros.

Correcção, o lucro não foi pequeno, pois 275 milhares de contos eram cerca de 1/7 de todas as despesas, ou seja houve um superavit de cerca de 14% do OE, 2% do PIB. O PIB de Portugal na altura era cerca de 14 milhares de contos.

Aos dias de hoje...
não consegui encontrar o valor exacto das despesas no orçamento de Estado para 2011, julgo que isto não é de fácil consulta propositadamente para deixar os portugueses na ignorância...mais uma vez, o aumento da burocracia/complexidade para "legitimar" "especialistas" (inúteis) e respectivas regalias/privilégios.
Pois OE para 2011 parecer prever cerca de 3/4 do mesmo em rollover de dívida.

O número que vi para o OE de 2011 correspone grosso modo ao PIB,
o que já de si é substancialmente diferente do OE de há cerca de meia dúzia de anos atrás, no qual o seu valor não chegava aos 90 mil milhões €...

Esses 3/4 de receitas e despesas envolvidas em rollovers não pemitem saber imediatamente quanto está de facto planeado para despesa do Estado, excluídas as operações relativas ao refinanciamento da dívida.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Se for verdade a nossa divida  ser de 410 biliões

Esse valor inclui a dívida privada. O que não é nada de novo.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Se for verdade devermos ao estrangeiro 410 biliões, então não é preciso fazer contas para concluir que o País está

insolvente  porque ninguém com  juízo vai pagar esta aberração da natureza.

Salazar pagou a dívida...E não o considero sem juízo.

É verdade que a dívida em termos relativos era "somente" cerca de 60% do PIB.
Mas também é verdade que o nível de vida era muito mais baixo, logo muito mais difícil fazer o ajustamento(apertar o cinto) e além disso os juros também seriam com certeza bem mais altos que os 5% de taxa média a que vence actualmente a nossa dívida.

Logo a dívida não é impagável.
Além disso se os principais importadores das nossas exportações crescerem/recuperarem substancialmente,
a nossa balança comercial sentirá um alívio muito significativo.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Então Garcia Pereira tem razão quando diz que a divida não se deve pagar porque traria sacrifícios enormes, incomportáveis

com a natureza humana,  aos Portugueses.

"Sacrifícios enormes e incomportáveis com a natureza humana" bem maiores foram feitos nos anos 30.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Ou seja, o maluco que pensar pagar esta doideira de dinheiro seria obrigado a  baixar os ordenados para menos de metade ,

Metade discordo, mas para aí cerca de 20%...O que mesmo assim deixa os Portugueses com um nível de vida muito superior àquele dos anos 20/30.

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
bem como roubar os depósitos das reformas a quem já depositou para a sua reforma ,o que  devia ser criminoso ,

Porventura é menos criminoso roubar os credores, não lhes pagando aquilo a que nos comprometemos, de modo a permitir esse mesmo entesouramento?

Entesouramente esse, consequência dum nível de vida superior àquele que nos era legítimo, atendendo à nossa produtividade...

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
e seria obrigado a subir os impostos e o IVA para 25  ou 30%.

Quando o charlatão Sócrates andava a brincar com subida e descida de 1 ponto percentual nesse imposto, já eu dizia
que o seu valor devia ser único nos 25%(20% se fosse possível baixá-lo) para todos os produtos, para desburocratizar e simplificar o sistema fiscal...uma das verdadeiras reformas que Portugal precisa, e que ninguém tem coragem de implementar... em virtude do desemprego crónico na sociedade portuguesa que leva/levou a ter uma função pública com números cada vez maiores.
Mas claro, só se legitimiza a existência duma fução pública enorme se houver muito trabalho(leia-se burocracia que não gera nenhuma riqueza, para justificar cargos/posições/regalias/privilégios) administrativo para fazer...

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
Vou dar-vos a minha solução para o problema que é muito simples.
A crise , e Portugal só tem solução ,a crise só acaba quando o Governo fizer uma lei , que já existiu no século passado,

que não possa ser alterada nem revogada , uma lei que diga que nenhum governante Português possa pedir dinheiro emprestado

ao estrangeiro.

Isso representaria o default imediato de Portugal, pois era imposível reunir os montantes de dívida que vencem em 2, 5 e mesmo 10 anos.

A solução passa de facto por obrigar as finanças públicas a regerem-se por uma fórmula que relaciona o montante de dívida e o crescimento económico.
Na qual os governantes recebem à posteriori(prémios) o  grosso/totalidade da sua remuneração de acordo com a sua performance passada.

Exemplo: (prémio de governação) * Logaritmo(aumento absoluto do PIB nacional/aumento absoluto da divida pública).


Claro que esta fórmula pode ser melhorada para ter em conta as taxas de juro que nos são cobradas ou o prémio de governação ser distribuído em reformas de acordo com uma fórmula de decaimento exponencial.


Mas estão a ver num país onde a ileteracia matemática é generalizada, onde a maioria dos deputados/governantes não têm formação matemática acima do 9ºano de escolaridade, alguém com capacidade para impor este regime ao sistema político?

Obviamente os fala-baratos/charlatães com inegáveis qualidades na oratória, não tivessem estes seguido uma educação/formação nas áreas das Letras/humanísticas, obliterariam qualquer proposta neste sentido...

Consequentemente os Portugueses só têm aquilo que escolhem/escolheram...

Citação de: fisher em Maio 31, 2011, 18:08
É a sorte grande que sai ao povo se se recusarem a pagar a divida , e a desgraça se teimarem em pagar a divida, digo eu.

Sim, os poderosos credores iriam mesmo aceitar essa situação sem réplica...A Grécia servirá de aviso das consequências disso...

Até Salazar pagou a dívida pública numa situação de aflição bem mais dura do que aquela com que se deparam aos portugueses neste momento.

Cumprimentos.

Citação de: npl em Junho 14, 2011, 14:33

Até Salazar pagou a dívida pública numa situação de aflição bem mais dura do que aquela com que se deparam aos portugueses neste momento.

Bem mais dura?
Gastava zero com educação, zero com saúde e limpava o sebo aos adversários políticos, como o Humberto Delgado.
Ainda mamava matérias primas das colónias.
Assim também eu pagava as dívidas.

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54

Citação de: npl em Junho 14, 2011, 14:33

Até Salazar pagou a dívida pública numa situação de aflição bem mais dura do que aquela com que se deparam os portugueses neste momento.

Bem mais dura?
Gastava zero com educação,

Falso,
a maioria dos estabelecimentos da rede de escolas primárias dispersa pelo país, nomeadamente no interior foram construídas pelo Estado Novo.

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54
zero com saúde

Porventura no tempo da I República e da Monarquia gastava-se mais?!...

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54
e limpava o sebo aos adversários políticos, como o Humberto Delgado.

Se estamos a falar de óbitos, no tempo do Estado Novo ao longo de mais de 40 anos foram reportados cerca de cem casos.

Se estamos a falar de desterros...então de milhares.

Mas o que é que se esperava da classe que comia/sugava à mesa do Orçamento de Estado durante a I República?
Classe essa muito responsável pela situação de descalabro das finanças públicas da época.

Porventura que lhes cortassem as regalias/privilégios e que estas se limitassem a fazer cara alegre como bons cidadãos?


É claro que a classe que anteriormente ocupara o poder nunca descansou enquanto não o volto recuperar...

NB-Muitos dos políticos que se serviram/servem durante a III República são os netos dos da I República.


Voltando ao assunto dos óbitos,
para rematar deixo somente como reflexão/exercício,
considerar a taxa de óbitos da III República relativa às intervenções das forças de segurança, isto é, à criminalidade, que é um dos melhores indicadores da qualidade da governação.
Consequentemente compará-la com a taxa anteriormente exposta relativa ao Estado Novo...

Citação de: fernando.listas em Junho 14, 2011, 14:54
Ainda mamava matérias primas das colónias.
Assim também eu pagava as dívidas.

Se hoje em dia não há colónias, o mesmo só se pode agradecer à classe política que ascendeu ao poder com a III República.
Pois a destruição infligida no património nacional e respectiva capacidade produtiva são por demais evidentes...Só não o vê quem não quer/não lhe interessa.

Quanto à entrada de matérias-primas vindas das colónias, é preciso ver que estas não estavam de todo muito desenvolvidas, por exemplo o caminho-de-ferro de Benguela só foi construído na década de 1930.
De facto o grande salto económico destas foi dado nas décadas imediatamente seguintes à 2ªGuerra Mundial, onde uma quantidade impressionante de divisas/reservas(Portugal desde o tempo do Marquês de Pombal que não equilibrava a balança comercial como aconteceu então), o grosso do investimento português foi aplicado em África.
Por isso não se julgue que as colónias durante a I República eram a galinha dos ovos de ouro de Portugal.

Muitos portugueses não têm consciência da dimensão da imparidade brutal que o 25 de Abril imputou a Portugal com a perda das décadas de investimento maciço aplicado em África.

Preferem refugiar-se no "25 de Abril sempre"...

Agora não sei é do que planeiam viver no futuro...Pois até agora tem sido de dívidas, no futuro?...

Cumprimentos.

Pois.

Citação de: npl em Junho 14, 2011, 14:33
... 275 milhares de contos eram cerca de 1/7 de todas as despesas, ou seja houve um superavit de cerca de 14% do OE, 2% do PIB. O PIB de Portugal na altura era cerca de 14 milhares de contos.

Após observação mais atenta, parece que afinal o superavit orçamental de 1928 foi somente cerca de 1,4% do PIB, que por sua vez rondaria os 20 mililhares de contos.

Aos dias de hoje 1.4% do PIB seriam cerca de 2250 mil milhões de euros e não uma quantia tão irrisória como os 5 mil euros sugeridos.

Cumprimentos.

Caros amigos vejam este video interessante , e depois digam se ainda pensam que fazer divida é a solução para ultrapassar a crise.

Depois digam porque é que os Países vão para a bancarrota
e depois digam qual a vossa melhor solução


A minha solução já sabem qual é : é a Grecia perder a vergonha e declarar a bancarrota quanto mais depressa melhor para os outros Países fazerem o mesmo.

Os outros Países só estão à espera da Grecia para fazerem o mesmo.

É a pior solução para o Capital , mas a melhor para o povo e para os governos porque obrigará estes a terem juizo e a fazerem o que deve ser feito : acabar com as dividas e começarem a governar só com as receitas.

Não tenham medo da bancarota porque é muito melhor, porque o dinheiro deixa de ir para o estrangeiro, o dinheiro passa a ficar cá para nosso divertimento e gozo. E Deixa de servir o gozo dos estrangeiros e passa a servir o nosso.





http://youtu.be/nwlJDAufvnM

Citação de: fisher em Junho 20, 2011, 16:50
Não tenham medo da bancarota porque é muito melhor, porque o dinheiro deixa de ir para o estrangeiro, o dinheiro passa a ficar cá para nosso divertimento e gozo. E Deixa de servir o gozo dos estrangeiros e passa a servir o nosso.

Sim, os poderosos credores íam mesmo aceitar como bons samaritanos o incumprimento... impávidos e serenos...

Um(O!?) motivo invocado por Saddam Hussein para invadir o Koweit, foi a recusa deste indemnizar o Iraque dos prejuízos causados pela extracção abusiva de recursos (iraquianos) junto à fronteira...

Na antiguidade clássica um homem que não pagasse as dívidas tornava-se escravo do seu credor...

Os nossos credores íam pura e simplesmente aceitar esse roubo descarado do seu Capital/Trabalho... impávidos e serenos...especialmente enquanto houvesse bens por penhorar em Portugal e as pessoas continuassem a fazer uma vida acima das suas possibilidades...Está-se mesmo a ver...

Caro Fisher,
quanto mais advogar e disseminar essaa ideia pela sociedade portuguesa, isto é, de que se pode não pagar as dívidas, mais altos serão os juros que nos serão cobrados devido ao aumento do risco de incumprimento...

Pense nisso.

E se acredita realmente que o incumprimento(default) nos permitiria evitar pagar a dívida e que o mesmo não teria consequências durante décadas, pense novamente...

Cumprimentos.

Caro NPL
Antes de mais os meus parabéns pela forma como se defendeu nos últimos posts , embora contra a minha opinião, nomeadamente naquele que fala do Português de Santa Comba o homem que retirou Portugal da miséria, da bancarrota , no principio do século passado, e que o faria agora novamente  certamente , se fosse vivo , com toda a facilidade e apoio do povo  e para admiração de todos, como fez no século passado . O Português que fez o milagre de, num ano apenas de governação ,transformar o fatal prejuizo, o deficit, em lucro. Mas morreu, por isso resta-nos a bancarrota técnica que estamos a viver até atingirmos brevemente a rotura porque hoje não há ninguém que saiba resolver a situação , todos querem pedir emprestado e fazer dividas , não sabem fazer mais nada .
Aceite um ponto mas que não posso concretizar porque me cortaram a possibilidade de atribuir pontos.
Depois só para dizer que  a bancarrota de que falo não se pode evitar.  Só há um homem que a poderia  evitar mas  não foi convidado paro o governo , é o professor Medina.  Por isso a bancarrota é inevitável depois de acontecer à Grécia, em minha opinião . Não há dinheiro , não tenhamos ilusões.
Repare, se não houver bancarrota o que é que acontece. Nada de novo . Continuam a fazer a mesma burrice de aumentar a divida todos os dias porque todos acham que é a melhor solução até se rebentar de vez  (e depois dizem que a culpa da divida é do Rating, e o povo mais ignorante até acredita). Porque não se pense que é possível continuamente aumentar a divida sem rebentar . Chega um dia em que os credores ou a Europa dizem não temos mais para emprestar, acabou . É nesse dia  que acontece o já esperado a bancarota. Não há pagamentos nenhuns porque não há dinheiro.
E só neste dia é que os doutores ? Portugueses percebem que não há dinheiro para os ordenados e para tudo o mais , porque agora até os doutores  pensam que estamos ricos e o dinheiro nunca vai acabar . Errado . O dinheiro vai acabar.
Mas  a bancarota vai ser bom para se fazerem as reformas estruturais importantes capazes de fazer crescer a economia de novo .
Agora ninguém quer saber da economia porque se tem a ideia que não é preciso fazer nada porque se compra tudo mais barato no estrangeiro . parece que vivemos numa hipnose colectiva. A hipnose da asneira.
Mas poderá dizer . Há ,mas com a bancarrota há gente que fica sem receber . Pois há , e qual é o problema ,nenhum.  Porque é o Capital que tem muito e não lhe faz falta .  Aliás o Capital devia dar esse dinheiro de borla,  em excesso, dado sem regatear, como fazem os grandes Capitalistas Warren Buffet e Bill Gates  que ambos deram as suas fortunas gratuitamente ,sem regatearem ,para os mais pobres. Não vejo porque é que os outros capitalistas não hão-de fazer o mesmo . Eu fazia . Eu se tivesse  3 triliões não me importava nada de dar 2 triliões e ainda ficava muito bem . Como vê a bancarrota não tem nada de mal . Até pode ser uma forma natural de se fazer um equilíbrio económico que de outro modo seria impossível.
Um equilíbrio à bruta e forçado , mas mesmo assim um equilíbrio.

Portanto meus amigos não há que ter medo . Se vier veio e não há problema de maior. Não esquecer que não seria a 1ª vez nem a ultima certamente . Não esquecer que em 1891 também tivémos bancarota.

Cumprimentos e bons negócios.

Caros amigos

A bancarrota, declarada,  na Grecia não deve estar longe . Vamos a ver se os Gregos conseguem adiar a situação por mais 1 ano.

Hoje a nossa televisão mostrava os Gregos a recusarem-se a pagar as portagens no autoestrada. Paravam na Portagem e levantavam a cancela e seguiam sem pagar.  Um espectáculo.

No autocarro dizem que fazem o mesmo entram no autocarro e não pagam o bilhete.

Vai ser dificil o estado meter acções no tribunal contra tanta gente.

Isto só pode ser um sinal que a coisa está muito mal e será quase impossivel adiarem a bancarrota por mais 1 ano .

Bom, e se os Gregos resolverem falhar os pagamentos vamos a ver como vai ser em Portugal. Adivinhe quem puder !!!

Quem puder ponha aqui um grafico da bolsa Grega para vermos se está melhor ou pior que a nossa.

http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=1753178


Cumprimentos e bons negocios

Bom dia,
Com todas as noticias que têm surgido da Grecia, devemos reflectir sobre 2 cenarios. Qual terá menos impacto na Europa, deixar cair a grecia ou enterrar lá mais dinheiro ??
Deixar que a Grecia entre em incumprimento, afectando as economias Europeias, consequente desvalorização do Euro, provocar contestações graves que levarão á queda de governos, á perda de muito dinheiro que os paises Europeus (e não só) investiram na divida Grega, enfim, um mar de desgraças previstas. Ou, a Europa meter lá mais dinheiro, tentar apoiar o governo Grego na implementação de medidas, tentar sanear as contas, acalmar a contestação e depois ir corrigindo gradualmente os defices, alargar os prazos de pagamento, etc, no fundo tentar recuperar o dinheiro lá investido. Será que a Europa não terá mais a ganhar com a 2ª hipotese, afinal o risco de perder dinheiro é igual nas duas hipoteses, mas na 1ª as consequencias serão muito mais graves. Não estará a Europa a fazer um finca pé de forma a que a população Grega tome consciencia que não tem outra saida que não seja aceitar as medidas, o apoio e a supervisão da UE, fundamentalmente mudar de vida. É certo que se a Grecia resolver não pagar as dividas no momento fica com o problema resolvido, mas e depois, quem vai confiar na Grecia, quem lhe vai emprestar dinheiro para recuperar a economia e a que preço ?? Uma ecomonia que vive essencialmente do turismo, será que alguem vai querer viajar para um país que está sistematicamente em greves e em contestação social ??, claro que não, e então como vão sair deste beco sem saída ??