Viva areis,

Como tenho vindo a defender, a Sonae está dentro de um padrão ascendente de longo prazo,
seguindo esse pressuposto (porque temos de seguir alguma coisa), os 2.00 serão quebrados em alta, e é apenas uma questão de tempo, consolidação e rodagem de dinheiro.

Concretamente e em termos técnicos, os 2.05 não tem significado nem são referencia de preço, caso os 2.00 sejam rompidos em alta, com confirmação a 2.03 euros, o movimento que será de esperar é um upside até pelo menos a próxima resistência, neste caso os 2.15 euros, obviamente esse movimento não terá de ser em linha recta embora com a volatilidade actual até nem é uma hipótese a descartar (especialmente se a Sonae consolidar mais tempo abaixo dos 2.00).

A downside, não me parece que os 1.96 tenham também significado técnico, com a evolução dos últimos dias temos agora a EMA-50 nos 1.92 euros, e durante a fase ascendente do papel este foi sempre a zona de reacção, concretamente temos também os 1.90 e a EMA-200 nos 1.85, as razões de referir estes valores são a volatilidade ainda latente, nada mais. Qualquer destes cenário é válido neste momento:
- consolidação 1.85/2.00 mais uns tempos para uma ruptura mais adiante.
- ruptura JÁ dos 2.00 e ida directa aos 2.15 ou mais.
- ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.
- ruptura «by the book», por exemplo com arranque até 2.10 seguida de teste à zona de breakout nos 2.00
- ... ... ...

Penso que para quem está posicionado com base no padrão de longo prazo, acaba por não interessar muito a forma como as coisas se vão desenrolar neste preciso momento. Para quem está mais no curto prazo as coisas complicam-se relativamente, dado que possivelmente 5 ou 10 ticks são importantes mas na realidade não alteram o padrão a estes níveis.

Deixo um gráfico actualizado:

Um abraço,

Aqui está a prova da análise.
Passou. E vai manter acima nem que seja a consolidar por uns dias. E eu tentei compra duas vezes (porque acreditava na análise) mas falei as minha metas por um centimo.....
Agora nova tentativa.
Reservo algum tempo para os 2,15. Sem por em causa a meta. Falta uma notícia de arromba (talvez o split... da Sonae Capital ou um pico da SONI). No entanto tipicamente é papel para ter uma subida boa pelo menos até ao fim de Novembro. Fecho do ano. Estou dentro e vou reforçar. Para metas a 30 dias. E sem apostar acredito na proximidade dos 2,15 em 40 dias ou menos.
Bons negócios

Mesmo com este fecho de hoje???!!!!

Pedro Miranda gostava mto de ouvir a sua opinião quanto ao fecho de hoje e impacto para os proximos dias, caso seja possivel.

Quanto a sonae, tb espero o split, embora deva tentar corrigir mais um pouco o meu preço medio ate a altura do anuncio, que a meu ver nao se deverá realizar antes do final do ano, mas..............vamos acompanhando!!


Abraço,
Shevet

Update:

Mais um desenvolvimento técnico positivo para a Sonae, quebrando a resistência dos 2.00 e «printando» os 2.03 necessários para comprovar um novo máximo relativo superior.
Sobre este acontecimento tinha já deixado comentário em updates anteriores:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 08, 2007, 03:16
Volto a referir que um «print» dos 2.03 euros dá à Sonae um novo máximo relativo superior ao anterior, e confirma uma inversão no gráfico de médio prazo tornando-o bastante mais apelativo.

Apesar deste desenvolvimento acaba por não haver grandes comentários a acrescentar... a próxima barreira são os 2.15 euros, e a Sonae continua de muito boa saúde. Ontem foi dito o seguinte, donde podemos já «riscar» um cenário:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 10, 2007, 22:24
Qualquer destes cenário é válido neste momento:
- consolidação 1.85/2.00 mais uns tempos para uma ruptura mais adiante.
- ruptura JÁ dos 2.00 e ida directa aos 2.15 ou mais.
- ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.
- ruptura «by the book», por exemplo com arranque até 2.10 seguida de teste à zona de breakout nos 2.00

Confesso que não estou muito interessado no que a Sonae vai fazer amanhã, mais importante do que isso é ter uma noção do que se está a passar na Big Picture, e a Big Picture tem apontado para cima desde o inicio deste acompanhamento.

Para quem iniciou posicionamento longo neste papel seguindo setups de compra na base do canal ascendente (~1.70) não há qualquer razão para sair de um trade principalmente se o padrão negociado é o Canal Ascendente em questão e o objectivo é a «Big Picture».
Para quem quer comprar esta ruptura, tem de definir bem o objectivo e time frame do trade, confesso que não tenho uma opinião forte, há duas semanas atrás a Sonae tinha já dado um sinal com a quebra dos 1.90 e para quem negociou essa ruptura também não vejo ainda razões para fechar posições...

Referências de curto prazo: resistência nos 2.15 e várias possibilidades para downside já mencionadas nos outros updates.
Situação Técnica de Curto prazo: Bullish
Situação Técnica de Médio prazo: Bullish
Situação Técnica de Longo prazo: Bullish
Potencial de upside da «Big Picture»: ~2.50(+) no prazo de alguns meses.

Deixo dois gráficos actualizado em anexo.

Atentamente,

Boas noite Pedro e todos os "presentes".
Ocanal está firme. A prove foi superada. Os 2.0 foram testados novamante e o canal foi o suporte.
Boa Pedro. Estou dentro e convicto. Vamos aos 2,50 (+ ou -) um destes dias.
Bosn negocios

"Referências de curto prazo: resistência nos 2.15"

Consultando a minha plataforma da CXinvest, verifico que a Sonae SGPS fechou em 31-05-2007 em máximos a 2.17€ (na sessão seguinte chegou a cotar nos 2.21€).  Ora, não se deveria antes considerar como resistência os 2.17?

Cumprimentos

Boa noite ou bom dia (o que seja)
Os 2,15 foram uma resistência muito forte. O 2,17 foi um pico sem sustentação (eu sei porque compreie estou com esse preço num dos lotes). Logo a seguir não se suportou e caiu.
Por isso presumo mais certa a análise d 2,17 que 2,17 (AT científica à parte).
É de esperar o novo "muro" nos 2,15. Até lá é só mercado (mais depresa ou devagar).
Bons negócios

Citação de: Grace em Outubro 14, 2007, 13:20
"Referências de curto prazo: resistência nos 2.15"

Consultando a minha plataforma da CXinvest, verifico que a Sonae SGPS fechou em 31-05-2007 em máximos a 2.17€ (na sessão seguinte chegou a cotar nos 2.21€).  Ora, não se deveria antes considerar como resistência os 2.17?

Cumprimentos

Viva Grace,

Uma resistência é um valor indicativo, qualquer um dos valores que mencionou poderiam igualmente ser referidos ou anotados, mais tick, menos tick… No entanto gosto de limar arestas, neste caso eliminando spikes ou ruído de cotação.

Tenho referenciado os 2.15 e não outro valor, por várias razões, os 2.15 foram o máximo histórico no ano 2000, e são o valor que mais está na mente dos traders mesmo recentemente. O rally em Fevereiro quase que os atingiu (2.10), depois a primeira aproximação seguinte travou nos 2.12 (tudo isto foram reacções a essa referência ou à simples proximidade dela).
De todos os ataques aos máximos há uns meses atrás, a Sonae só conseguiu fechar 2 sessões acima desta referência (falsa ruptura técnica), voltando rapidamente para baixo desta referência, paralelamente foi valor reactivo no intraday de 7 sessões diferentes…. Traçando a linha nos 2.15 penso filtrar spikes / ruído de cotação.

Logo para mim a verdadeira resistência são os 2.15, e não os 2.21 ou os 2.17 que correspondem apenas a 2 spikes de cotação. Esses 2 valores tem o seu significado, especialmente os 2.21 já que quando superado dará confirmações técnicas sobre a «saúde» da tendência primária… mas em termos de barreira, e para já são os 2.15 a referência real.

Obviamente isto é apenas a minha interpretação pessoal Em termos práticos considerar 2.15 ou 2.17 será efectivamente quase a mesma coisa... principalmente quando até penso que é só uma questão de tempo até vermos a Sonae em «território novo»...

Cumprimentos,

Update:

Nada de especial a apontar desde o último update...

A Sonae teve um candlestick «Inside Day» na sessão de sexta-feira, dado que negociou sempre dentro dos valores do corpo da vela anterior. Penso que foi uma sessão de consolidação, e reactividade natural nesta quebra de resistência, no final fechou no máximo da sessão mostrando que apesar da pressão vendedora presente no inicio da sessão, continua a existir interesse comprador dominante mesmo a estes níveis.

Os valores de referência mantêm-se todos, a EMA-50 subiu para 1.93 (este é o valor que considero no caso de um período de consolidação no curto prazo), temos agora ambas as médias móveis claramente com inclinação positiva. Do lado do momentum a Sonae continua fora da zona oberbought mostrando ainda potencial de subida no curto prazo, e continuo a apontar os 2.15 euros como principal objectivo deste movimento (para já).

Deixo um gráfico actualizado em anexo:

Atentamente,

Pedro, ultimamente não tem dito nada sobre a sonae! Que análise faz dela actualmente? Achas que segunda feira vai corrigir devidos aos amaricanos terem fechado na sexta feira bem negativos

Boa noite a todos do fórum.
É a primeira vez que falo neste fórum e desde já dou os parabéns aos principais membros, pois tenho gostado muito do que cá leio. Nota especial para o Pedro Miranda, verdadeiro "tubarão" de análise técnica.
Sou novo nestes negócios de bolsa (desde fins de Junho) pelo que tenho andado a estudar e a ler opiniões mais experientes nos fóruns.
Assim, gostava que me dessem uma ajudinha. Tenho SonaeSgps a um preço médio de 1.93. Mediante o fecho dos states na sexta e a instabilidade que se mantém nos mercados, que stop-trigger devo colocar para proteger mais-valias na segunda???Estava a pensar 1.95. Será que vem muito abaixo de 1.93 (EMA 50) e 1.91 (EMA200)?? Isto pode leva-la a descambar?!
Obrigado desde já.

Citação de: nyk em Outubro 20, 2007, 11:21
Pedro, ultimamente não tem dito nada sobre a sonae! Que análise faz dela actualmente? Achas que segunda feira vai corrigir devidos aos amaricanos terem fechado na sexta feira bem negativos

Viva nyk,

Não me foi de todo possível publicar nada mais cedo, no entanto penso que o gráfico respondeu por mim nas últimas 2 sessões. Todos os valores mencionados nos últimos updates se mantêm, e em concreto nada se alterou no padrão da Sonae. Daqui a pouco vou publicar um update. Um abraço

Citação de: Jesse em Outubro 20, 2007, 21:43
nyk quando os mercados americanos descem 2,50% o PSI20 abre em queda. Se o PSI20 abre em queda, muito provavelmente a Sonae SGPS também abrirá.

A AT que está feita mantem-se correcta, não é sempre necessário fazer novas AT´s. os valores de referencia são os mesmo, pois tanto os valores de baixo como de cima não foram quebrados nem em alta nem em baixa.

A analise ao indice PSI20 também é importante analisar para quem investe em qualquer acção do PSI20. Para mim é até a primeira coisa que se deve analisar.

Viva Jesse,

Exacto, obrigado pela resposta na minha ausência

Citação de: ViagraTdi em Outubro 20, 2007, 21:47
Boa noite a todos do fórum.
É a primeira vez que falo neste fórum e desde já dou os parabéns aos principais membros, pois tenho gostado muito do que cá leio. Nota especial para o Pedro Miranda, verdadeiro "tubarão" de análise técnica.
Sou novo nestes negócios de bolsa (desde fins de Junho) pelo que tenho andado a estudar e a ler opiniões mais experientes nos fóruns.
Assim, gostava que me dessem uma ajudinha. Tenho SonaeSgps a um preço médio de 1.93. Mediante o fecho dos states na sexta e a instabilidade que se mantém nos mercados, que stop-trigger devo colocar para proteger mais-valias na segunda???Estava a pensar 1.95. Será que vem muito abaixo de 1.93 (EMA 50) e 1.91 (EMA200)?? Isto pode leva-la a descambar?!
Obrigado desde já.

Olá ViagraTdi,

Bem vindo ao clubeinvest e obrigado pelos simpáticos comentários.
Peço desculpa pela ausência de resposta, mas conforme mencionei noutro post, estive ausente durante o fim de semana e desde ontem que tenho estado com o tempo um pouco mais ocupado do que o normal.
Embora agora seja tarde para responder, o ViagraTdi referiu alguns valores de referência a ter em conta, incluindo o mínimo de segunda feira (1.91). De qualquer forma seria sempre complicado responder-lhe a essa questão sem saber qual era o seu trading plan inicial, qual a time-frame que está a negociar, etc. Tudo isto é sempre contextual, por exemplo, se me dissesse que está posicionado na Sonae para médio prazo, não faria sentido ter um stop em qualquer valor superior a 1.75, para position trading, dependeria do trading plan... mas em todo o caso o valor mais concreto de curto prazo seria os 1.90 (valor do máximo relativo de curto prazo e barreira anterior, e / ou a zona do gap um pouco abaixo).

De qualquer forma, e dado o desenvolvimento de hoje, espero que tenha tomado uma decisão correcta.

Um abraço,

Update:

Desde o último update e face a alguns cenários propostos num update anterior, podemos já riscar mais 2 cenários e aceitar um deles como efectivo:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 10, 2007, 22:24
Qualquer destes cenário é válido neste momento:
- consolidação 1.85/2.00 mais uns tempos para uma ruptura mais adiante.
- ruptura JÁ dos 2.00 e ida directa aos 2.15 ou mais.
- ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.
- ruptura «by the book», por exemplo com arranque até 2.10 seguida de teste à zona de breakout nos 2.00

«ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.»

O máximo não foi 2.03.. mas foi 2.04… e a queda não foi até 1.95 mas foi até 1.91 num rápido spike… mas tivemos algum ruído excessivo nos states na passada sexta feira (ver último update ao S&P500) que de forma atípica acabaram por influenciar a Sonae na sessão de segunda feira. Desta forma considero aprovado (com uma pequena margem de benevolência) e considero ser este o cenário mais provável, faltando apenas a parte do «seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura».

Achei interessante o mínimo de segunda-feira ter sido 1 tick acima dos 1.90, dada a violência da sessão poderia ter sido perfeitamente possível uma extensão para fechar o Gap, tal não aconteceu nem é necessário que aconteça.

Em termos gerais, a Sonae continua bastante «técnica», reagindo com alguma precisão a todas as zonas de referência e mantendo o seu padrão inalterado para já.

Não tenho qualquer razão para deixar de acreditar no padrão que tenho vindo a acompanhar desde o inicio deste acompanhamento técnico, sendo:

Referências de curto prazo: objectivo nos 2.15, resistências a 2.00 e 2.04 e várias possibilidades para downside já mencionadas nos outros updates.
Situação Técnica de Curto prazo: Bullish
Situação Técnica de Médio prazo: Bullish
Situação Técnica de Longo prazo: Bullish
Potencial de upside da «Big Picture»: ~2.50(+) no prazo de alguns meses.

Deixo dois gráficos actualizado em anexo.

Atentamente,

Citaçãoe várias possibilidades para downside já mencionadas nos outros updates.

Pedro:

Confirma por favor o seguinte:

Na tua opinião, na consolidação ou lateralização que consideras possível acontecer nas próximos sessões, os valores que referes para um possível downside são o 1,95 ou até talvez 1,93?

Pergunto isto porque há valores diversos em updates anteriores.

Cumprimentos,

Boas noites.
Sem negar os setups técnicos apresentados realço o caracter típico deste papel. Tem padrões de laterilização a seguir a subidas ou descidas. Um tipo de alteração por patamares de sustentação.
A tendência de curto parzo foi quebrada para seguir lateralmente.
Não quer dizer descida, quer dizer espera. Se vai subir, vai. Quando, não sei.
Se vai descer, não crei, só se for para corrigir algo mas volta para onde está.
Não sei se técnicamente vale alguam coisa, mas tem dado algum dinheiro....
Bons negócios