Domingos, take it easy, está a delirar. isto é apenas mais um movimento por mais interessante que possa parecer.

não adianta racionalizar a situação. há sempre explicações para os movimentos e nunca se sabe ao certo o que vai na cabecinha dos grandes investidores. nem mesmo eles muitas vezes sabem o que estão a fazer.

o importante é ir acompanhando o movimento do preço como está a fazer e tomar nota de comportamentos que se repitam.


Cumprimentos,
bluexip

Viva bluexip....

Deves ter toda a razao... mas aquilo que pedi foi se me poderiam confirmar todas as opçoes que existem na GALP e que tipo de valorizaçoes dao... apenas isso mais nada....

Qt ao movimento do mercado queria te dizer que não estranhes se a sonaeInd com o mercado todo a apontar para uma grande correcçao e ela resolver disparar em poucos dias porque houve um "louco" que resolveu fazer a mesma coisa.... um abraço e bons negocios

Se souberes alguma coisa de opçoes agradecia....

Boa noite,

Não sou nenhum expert, mas aqui vai uma ajuda que pode ser útil.

Em termos de Warrants e Turbo Warrants tem a Commerzbank e o Citibank a comercializar. Ambos disponibilização calculadoras que permitem verificar as rentabilidades que se podem obter se o activo subjacente atingir um determinado valor. Julgo que é bastante útil e pode ajudar no que pretende.

Quanto a outras opções de alavancagem não o posso ajudar pois estas são as únicas que utilizo nas minhas transacções.

Abaixo deixo os links para as respectivas calculadoras. Basta seleccionar o tipo de warrant e o seu respectivo subjacente.

http://www9.warrants.commerzbank.com/cocoon/retail/News/News.aspx

https://citibankinternational.co.uk/portugal/PT/traders.asp?pageid=36

Espero ter ajudado e disponha sempre.

Citação de: domingos em Novembro 11, 2007, 20:06
Viva bluexip....

Deves ter toda a razao... mas aquilo que pedi foi se me poderiam confirmar todas as opçoes que existem na GALP e que tipo de valorizaçoes dao... apenas isso mais nada....

Domingos, para além das warrants indicadas pelo Justfine tens também os futuros sobre a Galp. penso que rondam os 100 euros de margem por contrato. cada contrato equivale a 100 acções. ganhas/perdes o que cada acção da galp valorizar/desvalorizar * 100. E isto todos os dias e a cada negócio feito em sessão de bolsa. Isto é, a tua conta flutua em tempo real com ganhos ou perdas *mesmo sem fechares a posição*.

Cumprimentos,
bluexip

Obrigado pelo esforço que estam a prestar... mas mesmo assim nao percebo nada disso...

Vamos a dados concretos....
EX. imaginem que actualmente uma cotaçao esta a 10,00 e eu prevejo que ela chegara a 11.00 qual o produto mais rentavel para eu investir e qual o valor que a cotaçao tem que atingir inferior a 10.00 para me dar perda total desse investimento...

Mais uma vez... obrigado bluexip e Justfine

Sr. Domingos,

Em termos de Warrants o os valores podem variar mt, devido às gregas (que se revelam mesmo gregas na interpretação  ) e por isso existem as calculadoras para nos facilitar a vida. Assim no seu exemplo basta voce aceder à calculadora....introduzir o valor que voce preve que seja alcançado...e ela devolve-lhe a valorização do warrant. Quanto a valores, não lhe posso dizer que iria ganhar X€ por cada Y€ que a acção (activo Subjacente) valorize. Quanto ao que pode perder....pode perder tudo se a acção desvalorizar mt....mas no caso da galp não acredito que aconteça ...

Quanto ao comparativo de rentabilidades Warrants Vr. Futuros, sem duvida que os Futuros são mais rentaveis, mas exigem margens para manter o contrato no caso de a acção se desvalorizar, o que nos warrants não acontece, visto que voçe compra warrants como se fossem acções....

Quanto aos Futuros sobre a Galp desconheco a existencia dos mesmos...mesmo depois de os ter procurado no Big.....mas o Sr. bluexip poderá dizer-nos onde os mesmos são negociados....e explicar-lhe melhor as questões das margens...

Obrigado Justfine....

Vou deixar isso para estudar no final deste comportamento... que para mim esta para breve... um abraço...

Citação de: domingos em Novembro 11, 2007, 23:55
Vamos a dados concretos....
EX. imaginem que actualmente uma cotaçao esta a 10,00 e eu prevejo que ela chegara a 11.00 qual o produto mais rentavel para eu investir e qual o valor que a cotaçao tem que atingir inferior a 10.00 para me dar perda total desse investimento...

a pergunta é simples mas a resposta é complexa

tentando explicar de forma simples:

os futuros são o que de mais claro e "justo" há nos derivados (chama-se derivados pois negoceiam com base num activo. não existem por si só).

por uma percentagem da posição total chamada margem estabeleces um contrato com alguem que nao sabes quem é mas que acha que o movimento vai ser o inverso.

se achas que a acção está a 10€ e vai a 11€, podes comprar 10 contratos de futuros sobre a Galp para dezembro (expiram em dezembro se levares a posição até lá) a 10,05€ por exemplo ficando o teu saldo "cativo" da margem. neste caso são 100€ por contrato = 10*100€ = 1.000€.

Como na prática cada contrato equivale a 100 acções da Galp estás investir apenas 1.000€ em vez de  10 lotes * 100 acções * 10€= 10.000€. isto é a alavancagem.

Só que os ganhos e perdas são contabilizados por cada trade e são contabilizados no teu saldo disponivel. Se ela subir tás logo a ganhar 10X o que subir. Se cair perdes logo 10vx o que ela cair. Se ela cair e o dinheiro que tiveres em saldo nao cobrir a perda tens a chamada "margin call" em que és "convidado" a fechar a posição parcial ou totalmente.

isto quer dizer que nos futuros podes perder mais dinheiro do que lá puseste.

isto não acontece com as warrants em que no limite só perdes o que investiste. só que isto vem com a desvantagem de teres realmente uma probabilidade maior de perder esse dinheiro porque:

1) as warrants perdem valor com o passar do tempo (a variável grega "Theta").
se a galp andar de lado, apesar de teres comprado as warrants quando a galp estava a 10, se daqui a 1 mês ela ainda estiver a 10 vais estar a perder dinheiro (10, 20% ou mais tipicamente)

2) as warrants perdem valor com a diminuição da volatilidade (a variável grega "Vega").
esta tende sempre a diminuir após se iniciar um movimento a favor da tua posição. isto quer dizer que se por acaso comprares hoje warrants calls sobre a galp com ela a 10€ mas com a volatilidade alta, daqui a 1 mês se ela estiver a 11€ podes nao estar a ganhar absolutamente nada por causa da quebra da volatilidade (e da passagem do tempo).

quando ao que podes ganhar com as warrants depende da sensibilidade delas ao mover do activo subjacente (variável grega "Delta"). tipicamente, uma warrant varia pelo menos 10x mais por cada 1% de variação do activo.

este delta está dependente do valor da Galp a que a warrant indica que vai estar daqui a 1 mês (se expirar em Dezembro) e do valor actual da Galp.

isto é o principal que há a saber sobre futuros e warrants.

conclui-se daqui que o ideal é sempre o cash, é ir directo ao activo. mas para isso é preciso muito capital, razão pela qual a tendência é ir-se sempre para os mercados derivados.

Citação de: Justfine em Novembro 11, 2007, 23:55
Quanto aos Futuros sobre a Galp desconheco a existencia dos mesmos...mesmo depois de os ter procurado no Big.....mas o Sr. bluexip poderá dizer-nos onde os mesmos são negociados..

A CBI/CA Dealer tem. Outras corretoras devem ter também.

Cumprimentos,
bluexip

Obrigado Bluexip...

Se nao fosse pedir demais...

Poderias-me dar outro exemplo?

Tens um titulo que esta no mercado a 5.00 compras um futuro até 5,10...  e só o vendes quando a cotaçao esta a 6.00... este futuro qt passa a valer...

Boa noite,

Citação de: domingos em Novembro 12, 2007, 01:10
Tens um titulo que esta no mercado a 5.00 compras um futuro até 5,10...  e só o vendes quando a cotaçao esta a 6.00... este futuro qt passa a valer...

tenho estado a acompanhar e se percebi o bluechip tens um ganho de 90 € por contrato (6,00 - 5,10)*1*100, para um investimento de 100 € .

Bons negócios.

Viva vs16214...

Troca-me isso por miudos...
cotaçao actual 5,00
objectivo 5,10
comprava apenas um diferancial de 0,10€ (1 contrato seria este valor a pagar) é este o meu investimento...

e no final qd a cotaçao passou o meu objectivo pq já vai em 6,00 o meu investimento de 0,10€ já vai em? caso queira vende-lo agora...

obrigado desde já pela atençao

Boa noite,

Caro domingos,

o cálculo do valor do investimento inicial nos futuros penso que corresponde a 10% do montante total dos contratos, ou seja, partindo do seu exemplo (e mantendo que cada contrato corresponde a 100 acções) e assim o valor para 1 contrato (considerando o valor de 5,00 € do activo) como margem é 50 € (5,00 € X 100 acções X 10 %).

Citação de: domingos em Novembro 12, 2007, 01:53
Viva vs16214...

Troca-me isso por miudos...
cotaçao actual 5,00
objectivo 5,10
comprava apenas um diferancial de 0,10€ (1 contrato seria este valor a pagar) é este o meu investimento...

e no final qd a cotaçao passou o meu objectivo pq já vai em 6,00 o meu investimento de 0,10€ já vai em? caso queira vende-lo agora...

obrigado desde já pela atençao

Assim, o seu diferencial (penso que será licito chamar-lhe a sua expectativa de subida de curto prazo) nos futuros não releva para qualquer cálculo (excepto para estabelecer se entra curto ou longo). Para a situação descrita tinha-mos:
Valor investimento inicial: 50 € para 1 contrato
Valor se se pretender fechar a posição: (6,00 € - 5,00 €) X 1 X 100 = 100 €+50 €

Na minha msn anterior tinha as contas mal feitas,  pelo que peço desculpa.

Já li algumas coisas sobre futuros mas a minha experiência na prática é ZERO. O que descrevi resulta da leitura que fiz do que o bluechip aqui apresentou.

Espero ter ajudado, bons negócios e para quem diz que percebe pouco de análise técnica você já a trata por tu.

Ai esta Ele Malta...

O "GENIO" continua na GALP... 2 situaçoes se ele ja acabou coa a posiçao dele nos 2 dias atras vai por a GALP hj quase a 17,00 com uma liquidez parecida com os 2 anteriores dias... caso esteja com uma posiçao ainda muito forte vai comprando para aumentar o maximo do dia e depois descarrega... o que interessa é voltar a ter liquidez 

Um abraço e bons negocios

Malta a minha ideia é que ele escolhe um valor certo... e vai fazer um dia parecido com os que fez anteriormente... derreter tudo nesse valor...

Ou entao se tem posiçao e o povo começa a dar muito suporte por tras ai esta ele a descarregar... mais uma ez vos digo o que interessa é liquidez novamente o GENIO sonhou em ser multi milionario e vai ficar tetra milionario...

Parece que estamos perante um GENIO mais cauteloso "medricas"... parece que vai querer criar uma resiatencia a 15,00 para criar movimento neste valor que foi as opçoes que ele comprou antes uns dias (tlvz de 7 a 10 dias) de nós saber-mos que a galp tinha desoberto petroleo pois ele já o sabia... depois de ter as opçoes todas todas vendidas durante este tempo que se vai seguir vai se abastecer para 17,00 porque para correçoes é perigoso visto a galp apresentar resultados amanha o que levaria a galp a 12 como ele proprio esteve a planear desde agosto... e agora antes uns dias... pq mudou de plano? pq a galp achou petroleo... 15,00 seria o melhor movimento.... já que o target aumentou para os 17, e mts centimos...

PS.só adorava que lhe roubassem a posiçao na resistencia que ele esta a criar... parecemos meninos a velo enriquecer....

Era um verdadeiro GENIO caso volta-se a carga hoje e resolvesse de uma vez por todas colocar a GALP a 17,00 vendendo la todas as opçoes que deveriam valer mt mais... como o faria simples investia hj dava confiança nos proximos dias começava a criar para isso suporte diarios sem resistencias e se apanhasse medo de um grande querer sair e nao aguentar a carga era super simples... bastava se denunciar... fazia uma opa de 10% a perto de 17,50 a GALP que o proprio mercado dava-lhe esse valor sem ter ele que investir... e ai sim poderia depois apostar numa correçao até aos 15 novamente com opçoes vendendo parte da sua posiçao novamente...

Isto sim!!! seria um verdadero GENIO

Um abraço a todos e penso que nao vai haver mt para continuar.... adorei vos ter neste topico...